Отмена неприкосновенности депутатов.

[Merime]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

Якщо всі депутати за зняття недоторканності - тут щось нечисто. Або це передвиборча туфта, або ця недоторканність перестала їм бути реально потрібною і вони знають якийсь інший механізм захисту.

 

[Grosso]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

Та просто піаряться вони: Регіони слідом за Нашою Україною. Привабливе гасло для виборця.
Тим більше, що зупинити лобіювання своїх бізнес- інтересів у Верховній Зраді пани -кандидати у народні депутати не обіцяли
додано: а наш міністр- надзвичайна ситуація думає так:

Министр по вопросам чрезвычайных ситуаций, кандидат в народные депутаты от Партии регионов Нестор Шуфрич сомневается, что блок «Наша Украина – Народная самооборона» рискнет поставить на голосование вопрос о снятии депутатской неприкосновенности. Об этом он заявил в четверг в интервью журналистам в Киеве, передает УНИАН.

«Я абсолютно уверен, что меньшинство, я могу спрогнозировать, что это будет оранжевое меньшинство, даже не рискнет поставить на голосование свой законопроект», - сказал он. «А, тем более, если даже его поставят на голосование их оппоненты, они никогда за него не проголосуют», - сказал Шуфрич, поскольку, по его словам, будут «бояться, что он будет проголосован и получит реальную силу».

Напомним, что 16 августа, Блок «Наша Украина - Народная самооборона» презентовал законопроект изменений к Конституции Украины об отмене депутатской неприкосновенности, который блок внесет в Верховную Раду VІ созыва

По словам заместителя руководителя избирательного штаба блока “НУ - НС” Николая Онищука, в случае принятия законопроекта, относительно народного депутата можно будет возбудить уголовное дело в случае осуществления преступления, относительно народного депутата могут проводиться все виды следственных действий, народному депутату может быть предъявлено обвинение в совершении преступления, для народного депутата наступает уголовная ответственность с момента вступления в силу обвинительного приговора суда.

Онищук отметил, что этот законопроект предусматривает “особый порядок” его принятия. В частности, после поддержания законопроекта в парламенте он будет направлен в Конституционный Суд для получения соответствующего вывода, не ограничивает ли он права и свободы граждан. Только после вывода КС законопроект может быть включен в повестку дня Верховной Рады.

You must be registered for see links

 

[Merime]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

Та просто піаряться вони: Регіони слідом за Нашою Україною. Привабливе гасло для виборця.

Ще з виборів 1998 року (я тоді працював в одному з штабів) ця тема розроблялась як піар (хоча тоді й слова такого не знали). Кандидати від цієї партії свідомо брехали, щоб потім забути про ці обіцянки. З того часу нічого не змінилось. Або стало ще більш цинічним.

 

[KOCTa]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

Мне кажется что к вопросу отмены неприкосновенности и привилегий стоит относиться осторожно.

Если я однозначно за отмену привилегий (спецномера, бесплатные билеты на все виды транспорта, квартиры и т.п.), то что даст отмена наприкосновенности?
Может для кого-то это будет тайной, но совмещать должность депутата с занятиями другой деятельностью (кроме научной или что-то в этом роде) - нельзя. Это записано в Конституции (если я правильно помню). Поэтому все депутаты-бизнесмены формально не бизнесмены (активы в управлении холдинговых компаний и т.п.).

Вопрос - зачем бизнес идет в парламент?
1. Защититься от преследований со стороны налоговой и пр. органов власти. (И здесь парадокс ибо депутат формально бизнесом не занимается).
2. Проталкивать выгодные для себя законы, влиять в нужном для себя направлении на органы власти. Скажите, отмена неприкосновенности каким-либо образом повлияет на это? Мне кажется что нет.

Поэтому я думаю что с депутатов нужно снять неприкосновенность во многих видах ответсвенности (в первую очередь административную - штрафы за превышение скорости, неправильную парковку и т. п.), но оставить необходимость согласия депутатов не привлечение к уголовной ответственности и взятие под стражу (но вместе с тем желательно бы чтобы без согласия депутатов можно было запретить выезд за пределы Украины по решению судьи). Нужно ввести жесткие временные рамки, в течение которых парламент должен рассмотреть запрос на привлечение к ответственности и дать ответ, если же после истечения срока перламентарии не дали ответа, то этот ответ должны дать судьи Верховного Суда (например) и тоже в очень сжатые сроки.

Или же дать возможность взятия депутата под стражу за подозрение в совершении тяжких преступлений по решению судьи.

А еще следует ввести еще норму о том, что депутатом нельзя быть более 2х сроков подряд.

Согласен с первой частью полностью. Снятие неприкосновенности в первую очередь ударит по тем, у кого не будет своих людей в судах и прокуротуре. Не спроста всё это. В том числе и намерения президента взяться за чистку судебной системы. Кстати, небольшое уточнение, "запретить выезд за пределы Украины по решению судьи" - не судьи, а правильнее будет прокуротуры, судья может приговор только вынести, а во время следствия полномочия у прокуротуры.
И вообще не в неприкосновенности дело. Депутаты должны быть такими, чтобы им эта неприкосновенность не требовалась. Слово такое, почему-то совсем с ними не ассоциирующееся - "честными". А так это просто цирк будет с взаимными обвинениями. Чуть что - найдётся повод, как минимум задержать. А дальше будет игра в монополию - кто больше судов пригребёт, тот и выиграл.
Норма о 2-х сроках нереальная при голосовании за партии.

 

[zergius]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

[...] "запретить выезд за пределы Украины по решению судьи" - не судьи, а правильнее будет прокуротуры, [...]
[...]
Норма о 2-х сроках нереальная при голосовании за партии.

Я думаю все же по решению судьи, т.е. следователь или прокуратура предоставляют данные о подозреваемом и на основании этих данных судья решает, запрещать ли выезд за пределы страны (вроде аналогия с выпуском под залог). Кроме того, у нас судьи назначаются парламентом, в этом есть как плюсы так и минусы. Получается что судьи ответственны перед депутатами, т.к. те могут их отправить в отставку, из этого возможности что судьи не будут хотеть принимать таких решений чтобы не портить отношений с депутатами, и что судьи будут максимально объективно подходить к решению т.к. через n кол-во лет коалиция скорее всего изменится, и не факт что новое большинство не припомнит судье его спорное решение.

Норма о 2х сроках - я думаю что реальна, даже при голосовании за партии. Идея такова: при введении этой нормы депутатский корпус будет постоянно пополняться новыми людьми, с другой стороны, бывшие депутаты будут заниматься другими делами (бизнесом, наукой, заниматься партийными делами в областях), а потом, после перевыборов парламента получат шанс вернуться в парламент, если сами захотят и если для них найдется место.
Кроме того, это будут поворот в сторону идей, программ партии, ведь не секрет что сейчас во всех блоках и партиях мотором является лидер - 1й номер в списке. А так раз в 10 лет будет меняться лидер, хотя бы временно, и нужно будет что-то, что обеспечивает постоянство партии, этим чем-то и будет программа и идеология.
Другой вопрос что нынешние депутаты, да и после выборов я думаю тоже, на это не пойдут.

 

[Kramar]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

к сожалению, у нас практически у всех партий отсутствует идеология, а голосование действительно идет за партийных лидеров. Из трех самых сильных партий Украины (ПР, БЮТ, НУ-НС) четко и полностью сформулированной идеологии нет ни у одной. Фактически идеологий существует всего 2: правая (националистическая - и не стоит понимать это слово превратно) и левая (социалистическая). Либеральную идеологию я в счет не беру, т.к. никто из наших политиков не может сформулировать ее основы.
Кстати, цитата из уважаемого мной генерала Петрова:

Вы можете себе представить, чтобы Сталин сказал: "Наше дело левое, победа будет за нами!"? А коммунисты гордо заявляют: "Мы - левые". В народе слово "левый" имеет очень прозрачный смысл - "ходить налево", "левый зароботок" и проч.

Цитировал по памяти, так что возможно цитата не дословна, но смысл сохранен. Если что, пусть Ультравиолет меня поправит

 

[Bezdelnik]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

Помоему за снятие депутатской недоторканности весь народ Украины !

А то что ПР сейчас об этом заговорили это обыкновенный пиар перед выборами (поскольку стоит вопрос почему они до выборов не голосовали зна снятие недоторканности)

Согласен,тупо пппппииииаааарррр

 

[CHGrey]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

к сожалению, у нас практически у всех партий отсутствует идеология, а голосование действительно идет за партийных лидеров. Из трех самых сильных партий Украины (ПР, БЮТ, НУ-НС) четко и полностью сформулированной идеологии нет ни у одной.

Почему же нет идеологии-у всех этих партий(ПР, БЮТ, НУ-НС)
одна идеология - это борьба за власть ,а это в Украине значит владение
всем в этой стране ( что становится возможным при 100% коррупции -
-поэтому в сохранении коррупции и заинтересованны все эти партии)

 

[KOCTa]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

Вот, старая темка

You must be registered for see links

. Многое в ней ещё полтора года назад обсуждалось ( создана была 23.03.2006 ).

 

[bsv]

Re: Депутатская неприкосновенность - кто больше снимет с соседа.

- Искусственно придуманная проблема. Придумана была давно, воспользовались только сейчас. Как говорится «на безрыбье и рак рыба»
- Больше всего от этого выиграют БЮТ и НУ, так как пока есть депутатский иммунитет, бизнес противостоящей стороны защищен. После снятия депутатской неприкосновенности кланы БЮТ и НУ попытаются перераспределить бизнес в Украине. В общем если отменят, будет весело смотреть, как по новому деребанят Украину.
- Народ как всегда получит… в лучшем случаи крохи...