Беспределу "НЕТ"!

[Tier_1]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

А в чем проблема насчитывать эти бонусные проценты по истечению 14 дней, после продажи товара?
Или зарплата у продавцов настолько черная, что по сути 80% дохода это бонусы и премии?

Не во всех магазинах бытовой техники такие сумасшедшие выторги, чтобы продавца закидывать бонусами и премиями, и не везде у прадавцов есть ставка. Да и не все работодатели легки на выдачу зарплаты. Задержка з/п типична для многих организаций. Да и премии не везде такая распространённая практика. Разве что 50 грн. на День торговли.

 

[VIB]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Не во всех магазинах бытовой техники такие сумасшедшие выторги, чтобы продавца закидывать бонусами и премиями, и не везде у прадавцов есть ставка. Да и не все работодатели легки на выдачу зарплаты. Задержка з/п типична для многих организаций. Да и премии не везде такая распространённая практика. Разве что 50 грн. на День торговли.

Что еще раз доказывает: покупатель всегда прав, ибо не работодатель, а покупатель платит всем вам зарплату.

 

[Tier_1]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Что еще раз доказывает: покупатель всегда прав, ибо не работодатель, а покупатель платит всем вам зарплату.

Господи! Да никто с этим не спорит. Изначально речь зашла об элементарных правилах поведения, которые должны соблюдаться по обе стороны прилавка.

 

[Freddi]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Уважаемый Фредди! А растолкуйте мне такую ситуацию:

В магазин пришла покупательница, которой необходима стиральная машина. Продавец её проконсультировал по каждой модели, по каждому брэнду указал специфические особенности и преимущества той или иной программы. Дама осталась довольна и остановилась на одной из машин с загрузкой 3,5 кг. Приобрести она захотела в кредит, её провели к кредитному специалисту одного из банков (в магазинах бытовой техники таких представителей достаточно).
Её проконсультировали, и она решила оформить кредит. Паспорт, идентификационный код, анкета, ответы на вопросы… Спустя 15 минут были подписаны все документы, продавец ещё раз указал на тонкости работы машины, заполнил гарантийный талон, в качестве подарка была упаковка стирального порошка, кассир выдал накладную, вызвали такси, и покупательница повезла своё приобретение домой.

Проходит несколько дней. За это время банк уже перечислил деньги на счёт торговой организации, продавцу уже пошел процент от продажи в зарплату, кредитному специалисту сделка пошла в план на месяц, что влияет на премию. И вот спустя эти несколько дней покупательница возвращается. Она, дескать, подумала, что такой объём загрузки её не устраивает, и желает поменять на более объёмную модель. Ей предложили, что имеется, но не устроила стоимость. Дама твёрдо решила расторгнуть кредитный договор. Когда машина стояла в магазине, начали оформлять возврат товара. Никакой трудности это не вызывало, т.к. не было первоначального взноса. Только было занято некоторое время. Когда всё было оформлено, покупательница распрощалась и ушла. Порошочек ей остался как напоминание о её необдуманном приобретении )))

Покупатель всегда прав. Хорошо.

Только необдуманность покупки сказалась на 3-х работниках.
Зарплата продавца – это процент от продажи. Если возвращается товар, то высчитывают из его з/п немного больше этого процента (своего рода штрафная санкция). Итак, сказалось на продавце.

У кредитного специалиста это сказалось на месячном плане, естественно на размере премии (или бонуса, везде по-разному). Плюс его отчитали на еженедельном собрании. Итак, не повезло представителю банка.

Ну а т.к. деньги уже были на счету торговой организации, то бухгалтерии необходимо сделать обратные проводки на банк. Работа, в принципе, на несколько секунд, но, сами понимаете, отдавать всегда тяжело (тем более прошло несколько дней). Разгневанный бухгалтер звонит на магазин и вычитывает завмага. Не повезло и ему )))

Я прекрасно понимаю, что у каждого менеджера, продавца и т.д. зарплата зависит от продажи. Но ты пойми, что с другой стороны, мне как покупателю по барабану у кого какой месячный план и т.д. Продавцы же не спрашивают у меня в магазине, а может это для Вас дорого? У Вас же зарплата маленькая, а как вы дальше жыть будете выплачтвая такой кредит, ведь это 40 % Вашей зарплаты.

 

[Freddi]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

А вы жалобы тоже с орфографическими ошибками пишете? А продавцов, кассиров и прочих называете недоучками )))

Вы создали полезную тему! Но присмотритесь к названию )))

Думаю, что вы вместо "БЕСПЕДЕЛА" хотели "БЕСПРЕДЕЛ" обсудить.

Вы всем советуете писать жалобы, письма в разные инстанции.
А как же анонимки? Не практикуете? Не пишите! Не надо анонимок! Этим занимаются маленькие тщедушные людишки с прогнившим нутром.

Кстати, мания писать жалобы — manie d'écrire des plaintes (или des réclamations)

И вот... шутку вспомнила из Comedy Club: "Опытный пенсионер поможет затрахать любую организацию звонками, письмами, личными посещениями"

З приводу анонімок роз'яснюю:
Ст. 1 ЗУ "Про звернення громадян"
Стаття 1. Звернення громадян

Громадяни України мають право звернутися до органів державної
влади, місцевого самоврядування, об'єднань громадян, підприємств,
установ, організацій незалежно від форм власності, засобів
масової інформації, посадових осіб відповідно до їх
функціональних обов'язків із зауваженнями, скаргами та
пропозиціями, що стосуються їх статутної діяльності, заявою або
клопотанням щодо реалізації своїх соціально-економічних,
політичних та особистих прав і законних інтересів та скаргою про
їх порушення.
Військовослужбовці, працівники органів внутрішніх справ і
державної безпеки мають право подавати звернення, які не
стосуються їх службової діяльності.
Особи, які не є громадянами України і законно знаходяться на
її території, мають таке ж право на подання звернення, як і
громадяни України, якщо інше не передбачено міжнародними
договорами.

Стаття 5. Вимоги до звернення

Звернення адресуються органам державної влади і місцевого
самоврядування, підприємствам, установам, організаціям незалежно
від форм власності, об'єднанням громадян або посадовим особам, до
повноважень яких належить вирішення порушених у зверненнях питань.
У зверненні має бути зазначено прізвище, ім'я, по батькові,
місце проживання громадянина, викладено суть порушеного питання,
зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги.
Звернення може бути усним (викладеним громадянином і
записаним посадовою особою на особистому прийомі) чи письмовим,
надісланим поштою або переданим громадянином до відповідного
органу, установи особисто чи через уповноважену ним особу, якщо ці
повноваження оформлені відповідно до чинного законодавства.
Звернення може бути подано як окремою особою (індивідуальне),
так і групою осіб (колективне).
Письмове звернення повинно бути підписано заявником
(заявниками) із зазначенням дати.
Звернення, оформлене без дотримання цих вимог, повертається
заявникові з відповідними роз'ясненнями не пізніш як через десять
днів від дня його надходження, крім випадків, передбачених
частиною першою статті 7 цього Закону.

Так, что неувязочка с анонимками получается, никакой орган её даже рассматривать не будет, поскольку не выдержана форма.

 

[Tier_1]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Я прекрасно понимаю, что у каждого менеджера, продавца и т.д. зарплата зависит от продажи. Но ты пойми, что с другой стороны, мне как покупателю по барабану у кого какой месячный план и т.д. Продавцы же не спрашивают у меня в магазине, а может это для Вас дорого? У Вас же зарплата маленькая, а как вы дальше жыть будете выплачтвая такой кредит, ведь это 40 % Вашей зарплаты.

Хороший продавец-консультант предложит и дорогую модель, и по-дешевле, объяснив грамотно все тонкости работы. Что касается кредита, то это уже беседа с кредитным специалистом. Продавец может только назвать с какими банками работает торговая точка. Консультировать и информатировать по поводу процентов, переплаты он не должен. Это задача кредитного специалиста. А дорого или нет Вам выплачивать будете решать сами. Выбор делаете Вы, а банк, проверив Вас на благонадёжность, решает работать с таким клиентом или нет. Если у Вас возникнут проблемные ситуации с банком, то торговая точка здесь не виновата. Если с товаром - решаете вопрос с работниками магазина.

У продавца и кредитного специалиста свои должностные обязанности. Бывают конфликты, когда продавец пытается брать на себя роль специалиста по кредитам и устраивает консультации, чего он не должен делать.

 

[Freddi]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Хороший продавец-консультант предложит и дорогую модель, и по-дешевле, объяснив грамотно все тонкости работы. Что касается кредита, то это уже беседа с кредитным специалистом. Продавец может только назвать с какими банками работает торговая точка. Консультировать и информатировать по поводу процентов, переплаты он не должен. Это задача кредитного специалиста. А дорого или нет Вам выплачивать будете решать сами. Выбор делаете Вы, а банк, проверив Вас на благонадёжность, решает работать с таким клиентом или нет. Если у Вас возникнут проблемные ситуации с банком, то торговая точка здесь не виновата. Если с товаром - решаете вопрос с работниками магазина.

У продавца и кредитного специалиста свои должностные обязанности. Бывают конфликты, когда продавец пытается брать на себя роль специалиста по кредитам и устраивает консультации, чего он не должен делать.

Спасибо за консультацию, это лишний раз доказывает, что покупателю абсолютно всеравно какая зарплата у продавца, как и продавцу, всеравно какая зарплата у покупателя.

 

[Tier_1]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Спасибо за консультацию, это лишний раз доказывает, что покупателю абсолютно всеравно какая зарплата у продавца, как и продавцу, всеравно какая зарплата у покупателя.

Зато вы всегда догадаетесь процент или ставка у продавца )))
Если ваше присутствие в магазине игнорируется и внимание не уделяется - в большинстве случаев ставка (или нерадивый продавец), если же вы окружены вниманием - процент )))

 

[Freddi]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Зато вы всегда догадаетесь процент или ставка у продавца )))
Если ваше присутствие в магазине игнорируется и внимание не уделяется - в большинстве случаев ставка (или нерадивый продавец), если же вы окружены вниманием - процент )))

Кто на проценте, заинтересован покупателю впарить вешь подороже и получить свои проценты, покупатель заинтересован приобрести качественную вешь и подешевле. Ну а по-поводу женщины, которая вернула вешь и оформила кредит. Читаем Закон України "Про захист прав споживачів"
Стаття 9. Права споживача при придбанні товару належної
якості

1. Споживач має право обміняти непродовольчий товар належної
якості на аналогічний у продавця, в якого він був придбаний, якщо
товар не задовольнив його за формою, габаритами, фасоном,
кольором, розміром або з інших причин не може бути ним
використаний за призначенням.

Споживач має право на обмін товару належної якості протягом
чотирнадцяти днів, не рахуючи дня купівлі.

Обмін товару належної якості провадиться, якщо він не
використовувався і якщо збережено його товарний вигляд, споживчі
властивості, пломби, ярлики, а також розрахунковий документ,
виданий споживачеві разом з проданим товаром.

Перелік товарів, що не підлягають обміну (поверненню)
( 172-94-п ) з підстав, зазначених у цій статті, затверджується
Кабінетом Міністрів України.

2. Якщо на момент обміну аналогічного товару немає у продажу,
споживач має право або придбати будь-які інші товари з наявного
асортименту з відповідним перерахуванням вартості, або розірвати
договір та одержати назад гроші у розмірі вартості повернутого
товару, або здійснити обмін товару на аналогічний при першому ж
надходженні відповідного товару в продаж. Продавець зобов'язаний у
день надходження товару в продаж повідомити про це споживача, який
вимагає обміну товару.

3. При розірванні договору купівлі-продажу розрахунки із
споживачем провадяться виходячи з вартості товару на час його
купівлі. Гроші, сплачені за товар, повертаються споживачеві у день
розірвання договору, а в разі неможливості повернути гроші у день
розірвання договору - в інший строк за домовленістю сторін, але не
пізніше ніж протягом семи днів.[/U]

Стаття 11. Права споживача в разі придбання ним продукції у
кредит

1. Договір про надання споживчого кредиту укладається між
кредитодавцем та споживачем, відповідно до якого кредитодавець
надає кошти (споживчий кредит) або бере зобов'язання надати їх
споживачеві для придбання продукції у розмірі та на умовах,
встановлених договором, а споживач зобов'язується повернути їх
разом з нарахованими відсотками.

Не вважається пропонуванням споживчого кредиту застереження
про можливість надання його під час придбання продукції.

2. Перед укладенням договору про надання споживчого кредиту
кредитодавець зобов'язаний повідомити споживача у письмовій формі
про:

1) особу та місцезнаходження кредитодавця;

2) кредитні умови, зокрема:

а) мету, для якої споживчий кредит може бути витрачений;

б) форми його забезпечення;

в) наявні форми кредитування з коротким описом відмінностей
між ними, в тому числі між зобов'язаннями споживача;

г) тип відсоткової ставки;

ґ) суму, на яку кредит може бути виданий;

д) орієнтовну сукупну вартість кредиту та вартість послуги з
оформлення договору про надання кредиту (перелік усіх витрат,
пов'язаних з одержанням кредиту, його обслуговуванням та
поверненням, зокрема таких, як адміністративні витрати, витрати на
страхування, юридичне оформлення тощо);

е) строк, на який кредит може бути одержаний;

є) варіанти повернення кредиту, включаючи кількість платежів,
їх частоту та обсяги;

ж) можливість дострокового повернення кредиту та його умови;

з) необхідність здійснення оцінки майна та, якщо така оцінка
є необхідною, ким вона здійснюється;

и) податковий режим сплати відсотків та про державні
субсидії, на які споживач має право, або відомості про те, від
кого споживач може одержати докладнішу інформацію;

і) переваги та недоліки пропонованих схем кредитування.

У разі ненадання зазначеної інформації суб'єкт
господарювання, який повинен її надати, несе відповідальність,
встановлену статтями 15 і 23 цього Закону.

3. Кредитодавець не має права вимагати від споживача
відомостей, які не стосуються визначення його платоспроможності та
не є необхідними для надання споживчого кредиту.

Персональні дані, одержані від споживача або іншої особи у
зв'язку з укладенням та виконанням договору про надання споживчого
кредиту, можуть використовуватися виключно для оцінки фінансового
стану споживача та його спроможності виконати зобов'язання за
таким договором.

Не є порушенням положень абзацу другого цієї частини
повідомлення кредитодавцем відомостей про споживача Бюро кредитних
історій, яке займається збиранням, обробленням, зберіганням,
захистом і використанням інформації відповідно до законодавства
про формування і ведення кредитних історій.

Фінансові установи несуть відповідальність за порушення прав
споживачів у сфері захисту персональних даних згідно із законом.

4. Договір про надання споживчого кредиту укладається у
письмовій формі, один з оригіналів якого передається споживачеві.
Обов'язок доведення того, що один з оригіналів договору був
переданий споживачеві, покладається на кредитодавця.

Споживач не зобов'язаний сплачувати кредитодавцеві будь-які
збори, відсотки або інші вартісні елементи кредиту, що не були
зазначені у договорі.

У договорі про надання споживчого кредиту зазначаються:

1) сума кредиту;

2) детальний розпис загальної вартості кредиту для споживача;

3) дата видачі кредиту або, якщо кредит видаватиметься
частинами, дати і суми надання таких частин кредиту та інші умови
надання кредиту;

4) право дострокового повернення кредиту;

5) річна відсоткова ставка за кредитом;

6) інші умови, визначені законодавством.

У договорі про надання споживчого кредиту може зазначатися,
що відсоткова ставка за кредитом може змінюватися залежно від
зміни облікової ставки Національного банку України або в інших
випадках. Про зміну відсоткової ставки за споживчим кредитом
споживач повідомляється кредитодавцем письмово протягом семи
календарних днів з дати її зміни. Без такого повідомлення будь-яка
зміна відсоткової ставки є недійсною.

5. До договорів із споживачами про надання споживчого кредиту
застосовуються положення цього Закону про несправедливі умови в
договорах, зокрема положення, згідно з якими:

1) для надання кредиту необхідно передати як забезпечення
повну суму або частину суми кредиту чи використати її повністю або
частково для покладення на депозит, або викупу цінних паперів, або
інших фінансових інструментів, крім випадків, коли споживач
одержує за таким депозитом, такими цінними паперами чи іншими
фінансовими інструментами таку ж або більшу відсоткову ставку, як
і ставка за його кредитом;

2) споживач зобов'язаний під час укладення договору укласти
інший договір з кредитодавцем або третьою особою, визначеною
кредитодавцем, крім випадків, коли укладення такого договору
вимагається законодавством та/або коли витрати за таким договором
прямо передбачені у складі сукупної вартості кредиту для
споживача;

3) передбачаються зміни в будь-яких витратах за договором,
крім відсоткової ставки;

4) встановлюються дискримінаційні стосовно споживача правила
зміни відсоткової ставки.

6. Споживач має право протягом чотирнадцяти календарних днів
відкликати свою згоду на укладення договору про надання споживчого
кредиту без пояснення причин. Перебіг цього строку розпочинається
з моменту передачі споживачеві примірника укладеного договору.

Відкликання згоди оформлюється письмовим повідомленням, яке
споживач зобов'язаний подати особисто чи через уповноваженого
представника або надіслати кредитодавцю до закінчення строку,
зазначеного в абзаці першому цієї частини.

З відкликанням згоди на укладення договору про надання
споживчого кредиту споживач повинен одночасно повернути
кредитодавцю кошти або товари, одержані згідно з договором.

Споживач також сплачує відсотки за період між моментом
одержання коштів та моментом їх повернення за ставкою,
встановленою в договорі.

Споживач не зобов'язаний сплачувати будь-які інші збори у
зв'язку з відкликанням згоди.

Кредитодавець зобов'язаний повернути споживачеві кошти,
сплачені ним згідно з договором про надання споживчого кредиту,
але не пізніше, ніж протягом семи днів. За кожний день затримки
повернення споживачу коштів, сплачених ним згідно з договором про
надання споживчого кредиту понад установлений строк (сім днів),
споживачеві виплачується неустойка в розмірі одного відсотка суми,
належної до повернення кредитодавцем.

7. Право відкликання згоди не застосовується щодо:

1) споживчих кредитів, забезпечених іпотекою;

2) споживчих кредитів на придбання житла;

3) споживчих кредитів, наданих на купівлю послуги, виконання
якої відбулося до закінчення строку відкликання згоди.

8. Споживач має право достроково повернути споживчий кредит,
у тому числі шляхом збільшення суми періодичних виплат.

Якщо споживач скористався правом повернення споживчого
кредиту шляхом збільшення суми періодичних виплат, встановлених в
абзаці першому цієї частини, кредитодавець зобов'язаний здійснити
відповідне коригування кредитних зобов'язань споживача у бік їх
зменшення.

9. У разі реалізації споживачем своїх прав, передбачених
статтями 8 і 10 цього Закону, ці права діють і стосовно
кредитодавця, що надав йому споживчий кредит для придбання
продукції. Кредитодавець у такому випадку зобов'язаний повернути
споживачеві суму вже здійснених ним виплат при розірванні договору
купівлі-продажу (виконання роботи, надання послуги) або здійснити
відповідне коригування кредитних зобов'язань споживача.

10. Якщо кредитодавець згідно з договором про надання
споживчого кредиту одержує внаслідок порушення споживачем умов
договору право на вимогу повернення споживчого кредиту, строк
виплати якого ще не настав, або на вилучення продукції чи
застосування іншої санкції, він може використати таке право лише у
разі:

1) затримання сплати частини кредиту та/або відсотків
щонайменше на один календарний місяць; або

2) перевищення сумою заборгованості суми кредиту більш як на
десять відсотків; або

3) несплати споживачем більше однієї виплати, яка перевищує
п'ять відсотків суми кредиту; або

4) іншого істотного порушення умов договору про надання
споживчого кредиту.

Якщо кредитодавець на основі умов договору про надання
споживчого кредиту вимагає здійснення внесків, строк сплати яких
не настав, або повернення споживчого кредиту, такі внески або
повернення споживчого кредиту можуть бути здійснені споживачем
протягом тридцяти календарних днів з дати одержання повідомлення
про таку вимогу від кредитодавця. Якщо протягом цього періоду
споживач усуне порушення умов договору про надання споживчого
кредиту, вимога кредитодавця втрачає чинність.

11. Якщо кредитодавець у позасудовому порядку або до судового
провадження звертається з вимогою про повернення споживчого
кредиту або погашення іншого боргового зобов'язання споживача,
кредитодавець не може у будь-який спосіб вимагати будь-якої плати
або винагороди від споживача за таке звернення.

При цьому кредитодавцю забороняється:

1) надавати неправдиву інформацію про наслідки несплати
споживчого кредиту;

2) вилучати продукцію у споживача без його згоди або без
одержання відповідного судового рішення;

3) зазначати на конвертах з поштовими повідомленнями
інформацію про те, що вони стосуються несплати боргу або
споживчого кредиту;

4) вимагати стягнення будь-яких сум, не зазначених у договорі
про надання споживчого кредиту;

5) звертатися без згоди споживача за інформацією про його
фінансовий стан до третіх осіб, які пов'язані зі споживачем
родинними, особистими, діловими, професійними або іншими
стосунками у соціальному бутті споживача;

6) вчиняти дії, що вважаються нечесною підприємницькою
практикою;

7) вимагати повернення споживчого кредиту, строк давності
якого минув.

 

[Tier_1]

Re: Беспеделу "НЕТ"!

Фредди! Спасибо за информацию по кредитам. Многие кредитные специалисты, сидящие на торговых точках, не информируют клиента в полном объёме. Иногда заведомо. Мне пришлось столкнуться с такой ситуацией. За просроченную дату платежа была начислена штрафная санкция, но не указано, что её необходимо заплатить именно в следующий платёж. Она была заплачена позже, и в результате ещё и пеня за это набежала. Несмотря на то, что были неоднократные звонки и на горячую линию, и в офис с вопросом : "Можно ли выплатить все штрафные суммы после погашения тела кредита? Не будет ли за это ещё один штраф?" Ничего вразумительного не ответили, каждый раз приходилось беседовать с разными сотрудниками. Создавалось впечатление, что ты беседуешь с инопланетянами.

А один раз был просто офигенный случай ))). В выходной день раздаётся звонок и милый голос говорит: "С вами говорит отдел по борьбе с просроченными задолженностями банка N. Сейчас возникли технические трудности, оставайтесь на линии". Спустя 3 минуты милый голос сообщает, что у меня просрочен платёж и начислен за это штраф. Я сообщаю, что платёж сделан 11 дней назад, в установленные сроки, через I-BOX, деньги пришли однозначно, и никаких штрафов я платить не обязана и, вообще, я вздрючу ихнюю шаражку за подрыв репутации сознательного плательщика. Ответ меня поразил ))) Милый голос выдал фразу: "Я не знаю о каком кредите идёт речь. У нас технические трудности". Аналогичная ситуация была за несколько дней перед этим, но вечером. Тогда мне пообещали просмотреть мою кредитную историю и перезвонить, но звонка не последовало )))

А, вообще, I-BOX - удобная штука, но коварная...