Интересные статьи из интернета.

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
І ця стаття, майже на ту саму тему, тільки трішечки з іншого боку:



Геополитический дневник: уроки Грузии
11.08.08 16:41 В России
Война между Грузией и Россией, как представляется, подходит к концу. Были российские воздушные удары по Грузии в воскресенье и некоторые боевые действия в Южной Осетии, и русские затопили грузинский ракетный катер. Но по завершении дня русские заявили о своей готовности заключить мир с Грузией, а также представитель при Организации Объединенных Наций заявил, что грузины были готовы завершить вывод своих войск из Южной Осетии.

На данный момент россияне добились того, чего они хотели достичь, помимо обеспечения автономии Южной Осетии. Во-первых, они довели до сознания своих граждан факт, что в конце концов, они являются доминирующей властью не только на Кавказе, но и во всей своей периферии. Альянс с Соединенными Штатами или обучение иностранными консультантами в конечном счете мало значат, даже не ясно, что США или НАТО смогли бы сделать, если Грузия была членом альянса. Это урок не только для Грузии, но и для Украины, Казахстана, Литвы, Азербайджана, и даже Польши и Чешской Республики. Русские дали ясно понять, что, по крайней мере, на данном этапе истории, они могут действовать на своей периферии эффективно, и поэтому их соседи не должны быть безразличными к российской пожеланиям.

Второй урок был для американцев и европейцев - подумать. Русские просили не предоставлять Косово независимость. Русские были готовы принять автономию, но они не хотят перекраивания карты Европы, они ясно показали, что если она начнется, и не только не закончится, но и русские не постесняются перекраивать карту сами. Американцы и европейцы тем не менее их не послушали, предполагая, что у русских не будет другого выбора, кроме как жить с этим решением. Русский ответ на нападение Грузии на Южную Осетию вернул понимание, что русские — снова сила, с которой приходится считаться.

Наблюдалась резкая риторика от американских и европейских чиновников, но риторика не может соревноваться с военной акцией. Европейцы в военном отношении слишком слабы для того, чтобы иметь какие-либо варианты, а у американцев вполне достаточно на их тарелке и без вовлечения в войну в Грузии. . В некотором смысле эта риторика делает позицию русских даже сильнее, чем она является на самом деле. Интенсивность риторики, контрастирующей с нехваткой действий, поражает.

Американцы, в частности, имеют другую проблему. Иран является гораздо более важным для них, чем Грузия, и они нуждаются в помощи России в Иране. Особенно, они нуждаются в том, чтобы русские не продавали оружие иранцам. В частности, они не хотят, чтобы русские ракеты С-300 были доставлены иранцам. Кроме того, они хотят, чтобы русские приняли участие в возможных санкциях против Ирана. Россия имеет ряд способов, чтобы помешать политике США не только в Иране, но и в Афганистане и Сирии. Это те области, которые представляют фундаментальный интерес для Соединенных Штатов, и конфронтация русским в Грузии является рискованным бизнесом. Русские могут действовать такими способами, которые являются чрезвычайно болезненными для Соединенных Штатов.

Говорят, что русские, возможно, захотят новое правительство в Грузии. Вероятно, это так, но русские уже достигли своих самых важных целей. Они ясно дали понять своим соседям, что отношения с Западом не обеспечивают безопасности, если интересы России находятся под угрозой. Они ясно дали понять Западу, что игнорирование российских пожеланий имеет свою цену. И, наконец, они дали ясно понять всем, что российская армия, которая была в катастрофической форме пять лет назад, достаточно исцелилась для выполнения сложных комбинированных вооруженных операций, в том числе с наличием сухопутных, воздушных и военно-морские составляющих. Конечно, это все против маленькой страны, но существует много способов, с помощью которых операция могла бы быть скомкана. Этого не произошло. Россия не является сверхдержавой, но она, конечно, уже не военный калека. И донести это сообщение, в конечном итоге, возможно, было наиболее важным для России.

Оригинал: Geopolitical Diary: Lessons Learned from Georgia

© Перевод: Наталья Лаваль, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна.
 

Andys

New Member
Путин как промежуток?
12 АВГУСТА 2008 г. ДМИТРИЙ ОРЕШКИН
архив ЕЖ

Положим, плевать нам на высокие слова. Положим, мы брутально-прагматичные державники — ну, примерно как позиционирует себя Путин В.В. Этак, слегка по-сталински.

Что наблюдаем, если без соплей? В Чечне Рамзан Кадыров контролирует ситуацию, но не является службистом. В Ингушетии Мурат Зязиков, напротив, стопроцентный службист, но ситуации — ах! — не контролирует. Первый выдавливает федеральных силовиков, заменяя их своими нукерами. Второй, напротив, наводнил Ингушетию российскими военными и все время требует новых. А результат?

Глупо сравнивать джигитов в координатах нравственности, гуманности, законопослушания и прочих чуждых ценностей. Попробуем сравнить их по функциональной адекватности. В державном стиле. Адекватность № 1 — обеспечение военного контроля на подведомственной территории. Адекватность № 2 — лояльность Центру. Адекватность № 3 — способность к экономическому развитию. Третий пункт как бы подразумевается, но временно откладывается на светлое будущее. Согласно журналу «Финанс online» ( ), Ингушетия по показателю валового регионального продукта на душу населения уверенно занимает последнее место в России: 1,3 тыс. долларов на человека в год. Как в Руанде. Чечня стоит рядом (1,9 тыс. долларов) и соответствует Судану.

Чтобы было понятно: средний житель Ингушетии производит в месяц товаров и услуг примерно на 100 у.е. Заметно меньше, чем получает зарплаты или пенсии. Как так? А вот так. Пользуясь советской терминологией, планово убыточная экономика. Бюджет практически на 100% состоит из дотаций Федерального центра. То есть население всей прочей России ежемесячно скидывается по нескольку рублей, чтобы генерал Зязиков мог и далее удерживать руль в мозолистых руках.

Дотации соседней Чечне (только официальные!) составляют более 1,5 млрд долларов в год. Грубо говоря, по десять-двенадцать баксов с каждого российского гражданина, включая стариков и младенцев. Ну или по доллару в месяц. Если угодно, по 25 рублей. Можно считать и по-другому. Если километр хорошего современного автобана стоит миллион долларов, то ежегодно Россия только в Чечне сжигает две скоростные многополосные трассы Москва-Петербург.

А ведь есть еще Адыгея (экономический аналог Лесото), Дагестан (Эквадор), Карачаево-Черкесия (Шри-Ланка), Кабардино-Балкария (Парагвай) и пр.

Тут как-то по-новому осмысливаешь гоголевские слова о дураках и дорогах. Чем больше во власти дураков с геополитическими амбициями, тем хуже во внутренней России с дорогами. Самое интересное, что мы как народ с этим соглашаемся. На протяжении многих столетий. Какая такая экономика, какие дороги и комфорт, если речь о Державе! Не до грибов.
Черт с ней, с адекватностью № 3. Но то, что 80 тыс. ингушских подписей были не только собраны и доставлены в Москву, но и приняты Администрацией президента, означает, что Мурат Зязиков неадекватен и по первым двум пунктам. Или, по крайней мере, в Кремле появились люди, которые так считают. Непредвзятому наблюдателю это было ясно еще три-четыре года назад, но власть, в отличие от независимого наблюдателя, думает не мозгами, а балансом интересов. Г-н Зязиков генерал ФСБ, его отставка — удар по службе. По кадровику Путина генералу ФСБ Виктору Иванову. И по самому Путину тоже. Уход Зязикова стал бы знаком усиления группы Медведева. Которая, выходит, более прагматична?

Цугцванг. Если у президента республики, крупного спецслужбиста, ближайших родственников крадут по ночам, как куриц с насеста, а потом возвращают за выкуп, то такой человек дискредитирует и Контору, и (страшно молвить!) великий принцип назначаемости губернаторов, провозглашенный Сами Знаете Кем как раз ради борьбы с татями ночными. Выкуп, понятно, платится из тех же самых дотаций. То есть из наших с вами скромных отчислений.

Храня верность прагматичной державности, генерала Зязикова давно пора бы откомандировать на охрану ж/д вокзала в Калуге, по местам боевой славы Шамиля. Но в том-то и горе, что путинская державность и путинская прагматичность не настоящие. И патриотизм, и сталинизм в его исполнении маленькие и поддельные, как очаг в каморке папы Карло. Вместо любви к России — любовь к Конторе.

Собственно, Большой Сталинизм тоже был внутренне фальшив, но это тема другого масштаба и другой статьи. Пока отметим, что Рамзан Кадыров куда более натуральный продолжатель дела Сталина, чем Владимир Путин. «Азиаты понимают только силу, — объяснял вождь Черчиллю. — Поверьте мне, я сам азиат». Путин, может, и хотел бы стать такой же цельной личностью, да не получается.
С Рамзаном более-менее понятно. Скажите, как быть с Зязиковым! Менять — плохо. Не менять — еще хуже. А если менять — то на кого? Либо на другого такого же (из Конторы), либо на того, кто действительно сумеет разобраться с местными кланами на понятном им языке. Примерно как Кадыров. Тогда, однако, у гипотетического ингушского Рамзана будет такая же неполная лояльность, как и у чеченского. Опора больше на местных, чем на федералов… Но ведь как раз таким и был генерал Аушев, верно?

Так за что же боролись?! Зачем отменяли выборы?! И где тогда вертикаль?!

Как где? На стене в каморке папы Карло.

Фальшь централистской риторики Путина, давно очевидная для специалистов, сегодня начинает раздражать даже рядового телезрителя.

Кадыров держит ситуацию под контролем? Держит. Москва довольна? Довольна. Конституционный порядок наведен? Наведен. Держава не поступилась ни пядью священной русской земли? Не поступилась…

Хотя нет, постойте… Какая священная русская земля, какой конституционный порядок? Разве русскому человеку сегодня придет в голову ехать в Чечню, покупать там квартиру, искать работу, начинать бизнес, сажать огород? Ну если только при личной поддержке Кадырова и его ландскнехтов — для быстрой фотографии на глянцевую обложку. «Порядок» определяется там не Конституцией и Законом, а силой и произволом Первого Лица. Кому из нормальных людей охота по доброй воле ехать под пахана? С другой стороны, не будь его, там будет еще страшнее.

Как ни крути, де-факто Чечня — давно НЕ НАША земля. Не для нас. Первая по-настоящему моноэтничная республика в составе РФ. Это если смотреть правде в лицо и действительно быть брутально-прагматичным. Само собой, есть изрядное число людей, которые смотреть правде в лицо категорически не желают. Им приятнее смотреть на холст папы Карло, где Владимир Победоносец поражает огнедышащую бензозаправку «Бритиш петролеум».
Путин был рационально прагматичен, когда объявил курс на «чеченизацию конфликта». В самом деле, не гробить же бесконечно русских военнослужащих и милиционеров в тамошней кровавой мельнице. Правильно? Правильно. Но отсюда железное следствие: «чеченизация конфликта» ведет к «чеченизации» местной власти и, в конечном счете, к «чеченизации Чечни». То есть к укреплению самостоятельности и независимости Кадырова. Сто раз сказано, что он получил реального суверенитета больше, чем требовали Дудаев и Масхадов, да плюс к тому ежегодную дань от Москвы. Кремль им отнюдь не командует, а почтительно и аккуратно договаривается — как с полновластным хозяином. Небось, не Зязиков.

С точки зрения политической практики, речь идет не об унитарной, а о федеративной, если уже не о конфедеративной модели отношений. Чуть что не так — например, у Москвы кончились деньги, — и вольнолюбивое кадыровское воинство разворачивает штыки, национализирует нефтедобычу и под зеленым флагом объявляет полный суверенитет. При гарантированной, позвольте заметить, поддержке местного населения.

Поэтому Кремль вынужден терпеть и платить. С каждым годом все больше. Не забывая, конечно, делать молодецкий вид. Вы заметили, что из ТВ-лексикона уже года три как исчезло слово «чеченизация»? Это чтобы нам, телезрителям, легче вставалось с колен. И правда: если чеченизация есть в натуре, зачем ей быть еще и в телевизоре?

Логика знакомая. Реальные отступления компенсируем виртуальными прорывами. Система проверенная, но работает только при полной информационной изоляции. Не только от внешнего мира, но и от внутреннего. Иначе слишком бросается в глаза разрыв между провозглашенными ценностями и практическими результатами.

Или ты по-настоящему прагматичен, бережешь свой народ, стараешься обойтись минимальными затратами и не допускать боестолкновений — и в итоге получаешь чеченизацию Чечни, ингушетизацию Ингушетии, дагестанизацию Дагестана и т.д. С растущими в арифметической прогрессии финансовыми расходами Центра на обеспечение этого, по сути центробежного, процесса. Что сегодня и имеет место на практике: русские с Кавказа уезжают все скорей, Кремль за это платит местным элитам все больше. При этом обе стороны к взаимному удовольствию делают вид, что «вертикаль» крепчает. А мы, стало быть, должны верить и не замечать, как за наш счет расширяется отстрел милиционеров.

Или ты, напротив, иррационально смел и могуч, щедро расходуешь человеческий материал, огнем и мечом истребляешь туземцев, приводишь их под свою державную руку и потом… Что, собственно, потом? Заселяешь очищенную землю колонистами? Это здорово в позапрошлом веке, когда у аборигенов копья да кремневые ружья. А когда у них те же АКМ, что и у тебя? Да еще и «стингеры»… К тому же где колонисты-то? Народа катастрофически не хватает. Бряцание оружием вокруг полковника КГБ Кокойты (еще один конторский клон) лишь увеличивает бюджетные траты и ускоряет отток русскоязычного населения из прифронтовой зоны, но ничего принципиально нового к сюжету не добавляет.

Диагноз ясен: торжественно заявленная Путиным система ценностей, заимствованная из милитаристского мифа СССР, противоречит путинской же повседневной политической практике. Чем дальше, тем больше. Теоретически Россия, вроде, готова навести порядок огнем и мечом, а практически она понимает (той частью элиты, которая еще способна что-то понимать), что это тупик.


архив ЕЖ



Ну, допустим, наши «ястребы» влезли в Южную Осетию и даже победили. В лучшем случае это означает появление у России под мышкой новой Чечни или Ингушетии. Еще более нищей и раскаленной. Кроме осетин там живут и грузины. Компактно. Значит, к осетино-ингушским разборкам добавятся еще и осетино-грузинские. А нам предстоит их тушить. Относительно благополучная на фоне кавказских соседей Северная Осетия превращается в прифронтовую зону. Размещение беженцев, тыловые мероприятия, торможение нормальной экономической жизни. Плюс, как ни крути, первый силовой конфликт за границей РФ. Репутационных издержек и партизан будет поболе, чем в Чечне. Не говоря про людские и денежные потери.

Прикиньте баланс потерь и приобретений.

Кстати, примерно так же проблема стоит и перед Саакашвили — если он всерьез вознамерился вернуть Южную Осетию силой. Поэтому, мнится мне, у него несколько иные планы. Чем-то похожие на путинские. Так, пройтись гоголем по самому краю, попугать своих и чужих, спекульнуть на мировом общественном мнении — а потом с достоинством свернуть знамена и сказать соотечественникам: «Вы видели? Я сделал все, что мог».

Все это замечательно, но прогулки по краю часто плохо кончаются. Когда ситуация сползла до уровня военной риторики, она легко выходит из-под контроля. Южная Осетия в этом отношении подобна Вороньей Слободке Ильфа и Петрова. Все участники заинтересованы в нагнетании. Россия — потому что в мирных условиях Грузия уходит под НАТО, и это очевидный прокол в путинской системе ценностей. Кокойты — потому что он давно и безнадежно провалил экономическую политику и остро нуждается в более щедрой подпитке со стороны Кремля. Война для него — в буквальном смысле мать родна. Саакашвили — потому что ему страшно хочется прослыть восстановителем грузинской государственности.

При таком раскладе страшилки и провокации легко переходят из тлеющей фазы в фазу открытого огня. Понятное дело, стороны будут долго и страстно выяснять, кто первый начал. А война — вот она, у дверей. Как там было сказано про Воронью Слободку: вспыхнула одновременно с четырех сторон?

Иррациональность тем и хороша, что доводам рассудка не внемлет. Легко начать, трудно окончить. Остановить милитаристскую истерику способны лишь грубо материальные факторы: нет денег, нет оружия, нет рекрутов, нет еды, нет сил. Или — самый благополучный исход? — пришел Лесник и разогнал всех к такой-то матери.

Вот если бы Россия нашла в себе силы действительно занять позицию Лесника! Но нет: купирование конфликта означает продолжение дрейфа Грузии к НАТО, а это для Путина равно поражению. Поэтому наш Лесник не только Лесник, но отчасти еще и организатор лесных пожаров. Чтобы случайно не остаться без дела в чужом лесу.

Державная иррациональность, исходящая из советского милитаристского мифа и подпитанная нефтяными деньгами, готова еще долго биться об окровавленную стенку (лбы-то народные!), через которую все разумное человечество перебралось еще в 50 — 60-х годах прошлого века.

Она называет это силой духа. Государственной твердостью. Интернациональным долгом, наконец. Ну, помните, который привел нас в Афганистан.
К счастью, Путин все-таки рационалист. Он нашел блестящее, хотя и временное решение. На практике прагматично сдает одну «твердыню» за другой, а в теории громыхает патриотической риторикой, мечет громы и молнии и неутомимо поднимается с колен. Собственно, в этом тоже ничего нового — именно так, под звуки фанфар, СССР шел к своему краху. В сегодняшней России процесс очевиднее и быстрее. Чем глубже провал, тем яростней шаманские камлания, звонче бубны и обильнее мухоморная пена.

Но у пропагандистской истерики тоже есть свой предел. Раньше или позже самый закаленный «патриот» утомится от боевых плясок и начнет подозревать, что дела идут не совсем так, как нарисовано в телевизоре. И тогда власти придется либо признаваться во вранье, либо начинать настоящую войну.

Проблема не в том, какой именно выбор сделает правящая элита, а в том, что еще 7-8 лет назад она встала на рельсы, которые привели нас к этой брутальной развилке. Тогда и надо было решать — на ценностном уровне. Но мы под восторженный рев паровоза проскочили эту жизненно важную стрелку, даже не заметив.

Если на Кавказе сохраняется мир, тамошние государства постепенно разворачиваются к Западу — просто потому, что в Европе стандарты жизни выше и мы ничего не можем предложить им взамен. Если начинается война, они уходят не постепенно, а сразу — в попытке найти защиту. Так им, пожалуй, даже удобнее. Может, поэтому Саакашвили так напорист? Информационное поле он подготовил отлично, в условиях боевых действий общественное мнение будет на его стороне. Чем Кремль может ответить? У «вертикали», возможно, достанет огневой мощи, чтобы обратить Грузию в пыль, но заведомо не хватит организационных, финансовых, кадровых и социокультурных ресурсов, чтобы держать ее при себе в мирное время. Она, бедняжка, свою Ингушетию не знает, как удержать.

Меж тем уже сочинские пляжи начали взрываться.

Если сохраняется мир, Зязиков уходит в отставку. Потому что это правильно и рационально со всех точек зрения. Кроме конторской, естественно. Продолжится ползучая конфедерализация национальных республик по чеченскому образцу: вместо милитаристской «вертикали» — к прагматическим договорным отношениям. С постепенным сокращением роли и числа московских бюрократов. Не исключено, что и с распадением государства.

Авторитарная кадровая верхушка при таком раскладе постепенно оказывается не у дел. В борьбе за самосохранение и за свои вертикалистские идеалы они будут вынуждены апеллировать к агрессии. В пафосном стиле Милошевича, Мугабе, Чавеса и прочих демагогов: «Настал наконец момент, когда наш народ должен собрать все силы и достойно ответить на вызов врагов! Доколе?! » и т.п. и т.д.

Если же благодаря их усилиям война (то есть попытка еще разок поиграться в Вождя) все же состоится, она выродится в очередную кровавую бессмыслицу микро-Афганистана. В XXI веке удерживать оккупированную территорию под контролем стоит невероятно дорого. США в Ираке тратят уже более 2 миллиардов в неделю. А результат — примерно как у Зязикова. Но у Америки — если опять же без соплей — хотя бы есть деньги, чтобы оплачивать собственную дурь. Впрочем, похоже, даже для нее это удовольствие становится непозволительно дорогим.

Поэтому, надеюсь, на Кавказе будет нечто промежуточное. Не сталинское, а скорее троцкисткое: ни войны, ни мира, а кто кого в эфире переплюет. То есть прямо противоположное тому, с чего был начат данный скорбный текст.

…Положим, плевать нам на факты и на реальные процессы. Положим, мы, как Максим Шевченко или Михаил Леонтьев, видим исключительно блистательные перспективы и сияющие высоты. Положим, мы готовы разорвать негодного Саакашвили в мелкие клочки и отправить на Микояновский мясокомбинат…

Да, кстати, что-то знакомое. Помните, как в брежневском СССР принимали продуктовые заказы по телефону, а выдавали по телевизору? Там-то всегда колосилась хлеба и ходили комбайны.
Сейчас точно так же с путинским патриотизмом. Неплохой, в общем, сериал, но явно идет к финалу. Вы заметили, как поправился Макс Шевченко? Вот, ей-богу, скоро замолотит.


P.S.

Этот текст был написан за день до войны. Специально не хочу ничего в нем менять под изменившуюся ситуацию. Добавил лишь вопросительный знак в заглавие. Время «промежутка» и балансирования на краю кончилось, началось время кровавой молотьбы.

Следует ожидать взрыва патриотической истерики, а потом, по мере поступления «груза 200», очередного цикла державного вранья.

Если, опять же, без соплей, то Россия впервые с 80-го года открыто начала боевые действия на территории независимого государства. Нет сомнений, что это будет интерпретировано как агрессия. Саакашвили же, что про него ни говори, не сделал ничего нового по сравнению с тем, что Ельцин и Путин в свое время делали в Чечне. У него точно такая же аргументация, которая была у них. Только в его руках она сильнее, потому что налицо факт прямой силовой поддержки сепаратистов со стороны соседнего государства.

Столь же очевидно, что Россия не справилась с функцией миротворца. Вместо того чтобы развести конфликтующие стороны и сохранить мир, она выступила на стороне одной из них. Трудно назвать это успехом нашей внешней политики. Теперь у Украины и других бывших союзников на руках мощный козырь для скорейшего вступления в НАТО.

С точки зрения внутренней политики, понятно, что можно забыть про обещания снизить инфляцию — она будет больше, чем в прошлом году. Можно забыть — или отложить на годы — реформу армии и пенсионной системы. Следует ожидать резкого усиления военного лобби и перехвата им рычагов управления, снижения долгосрочных инвестиций, ограничения внутренних свобод. Под войну можно легко списать многие из ранее сделанных долгосрочных ошибок.

Путинская система ценностей, заимствованная из мифологического прошлого, закономерным образом привела к возрождению совка на новом витке развития. Совковая идеология, вопреки тому, что она сама про себя говорит, заточена не на улучшение жизни сограждан, а на изъятие у них ресурсов для решения «государевой задачи». Как правило, военной.

Конкуренцию «мирного сосуществования» она по определению проигрывает в силу неадекватной целевой установки: Держава для нее важнее Населения. Поэтому она всегда норовит перескочить к «немирной» конкуренции. Исходя из ложной установки, что в этой сфере у нее дело поставлено лучше. Это ошибка. Со всеми вытекающими последствиями в виде застоя, бессмысленного перемалывания людских и финансовых ресурсов, утечки кадров, деградации и последующего распада хозяйства.

Пока еще раз не расшибем голову об стенку, не остановимся.

Зато Зязиков сохранил свой пост на неопределенный срок. Не до него, Отечество в опасности! Можно быть спокойным и за политическую судьбу В.В. Путина на ближайшие годы. На переправе коней не меняют, верно? Значит, надо, чтобы страна всегда чувствовала себя на переправе. В великом походе за державные ценности. Ну а коли поход, то как же обойтись без Вождя?!

«За сим ура! Да здравствует Россия!» (А.К.Толстой)
 

bsv

Странник
Трагедия Цхинвали - преступление против человечества
В конфликте между Грузией и Южной Осетией Украина должна выступить с позиций... невмешательства, - эксперт

Конфликт между Грузией и Южной Осетией, не умолкающий уже на протяжении нескольких дней, называют своего рода пусковым механизмом очень многих проблем, которые могут обнажиться в целом ряде государств. Прежде всего, печальный пример Южной Осетии может послужить прецедентом для разворачивания подобных конфликтов в других странах, где также есть непризнанные республики или территории, требующие суверенитета, или даже просто регионы, так или иначе не согласные с политикой "центра". С другой стороны, поведение государств относительно конфликта в Грузии, и то, на чьей стороне они выступят в этой ситуации, может стать источником новых конфликтов уже на межгосударственном уровне, что также может иметь очень серьезные последствия для многих стран.

Оба эти аспекта касаются Украины. И дело тут даже не столько в том, что в нашей стране могут найтись если не территории, то хотя бы инициативные организации, которые могут попытаться повторить опыт Южной Осетии и таким образом спровоцировать конфликт в нашей стране. Проблема шире: от сегодняшней позиции Украины относительно грузинско-южно-осетинского конфликта во многом зависит ее будущее. Необдуманные шаги и прямое вмешательство могут привести к явным или неявным дипломатическим и экономическим трениям с другими государствами, в числе которых на первом месте, конечно же, находится Россия. Уже сейчас МИД РФ выступает с негативными оценками циничных, по его мнению, заявлений представителей Украины, а Абхазия и вовсе уверена, что наша страна должна предстать перед судом, поскольку, она "несет моральную ответственность за ситуацию в Южной Осетии вместе с западными странами, которые поставляли оружие в Грузию".

Как следует повести себя Украине в данном конфликте? Как именно она должна отреагировать на события в Южной Осетии, и как украинцы могут повлиять на исход войны? Какими могут быть последствия конфликта непосредственно для Украины, и может ли война на Кавказе стать угрозой для нашего государства? На эти и другие вопросы КИДу отвечают представители различных политических сил и ведущие политологи Украины.

Владимир Корнилов, директор украинского филиала Института стран СНГ

- Конечно же, лучшим способом вмешательства Украины в этот конфликт будет ее невмешательство. Украина должна в немедленном порядке, как можно быстрее, прекратить на официальном уровне всякое военно-техническое сотрудничество с Грузией. Прекратить любые поставки оружия или боевой техники в этот регион с тем, чтобы не быть вовлеченной в этот конфликт. Во-вторых, Украине нужно немедленно отзывать всех своих солдат, спецназовцев, которых отправили в этот район, по странному стечению, обстоятельств за пару дней с начала этого конфликта, чтобы они не оказались вольно или не вольно вовлечены в вооруженное противостояние, и чтобы не подвергать риску жизнь граждан Украины. И в-третьих, нужно воздержаться от различных заявлений, которыми сейчас сыплет МИД Украины и лично господин Огрызко, - заявлений, прямо скажем, провокационного свойства, которые уже сами по себе являются вмешательством Украины в данный конфликт на стороне Грузии. Я считаю, что Кабмин и лично премьер-министр Украины обязаны в немедленном порядке потребовать от своего подчиненного - министра иностранных дел Огрызко прекратить все провокации, и подвергнуть его дисциплинарному взысканию, поскольку подобные заявления - о Черноморском флоте, о том, что якобы сам Огрызко решает, какие корабли Черноморского флота впускать или нет, - это явное превышение полномочий министра иностранных дел. Я уверен, что данные заявления не были согласованы с Кабинетом министров и даже, наверное, с Президентом Украины. Я уверен, что это самоуправство, за которое министр должен понести, как минимум, дисциплинарную ответственность, а при возобновлении работы сессии Верховной Рады Украины парламентарии, я думаю, должны поставить вопрос об отставке этого министра, который компрометирует Украину в глазах мировой общественности и в глазах, кстати, нашего стратегического партнера - России.

А что касается опасности для Украины, то, конечно же, любой вооруженный конфликт на Кавказе, а это, в общем-то, не так далеко от Украины, вносит фактор нестабильности и в евразийском регионе, и на постсоветском пространстве. Конечно же, это и прямо, и косвенно аукается Украине, поскольку не надо забывать, что и Россия, и Грузия, и Украина являются членами СНГ: то есть этот конфликт чреват и экономическими проблемами, и различными проблемами, связанными с прожектами Украины по участию Грузии в ГУАМовских проектах, и, конечно, если Украина вдруг прямо или косвенно окажется более серьезно вовлечена в данный конфликт, если провокационные угрозы Огрызко начнут воплощаться в жизнь, то это уже отразится на внутриполитической стабильности Украины, внеся дополнительный фактор в тот политический кризис, который и так давным-давно развивается в нашей стране.

Владислав Лукьянов, народный депутат Украины (Партия регионов)

- На мой взгляд, конфликт между Грузией и Южной Осетией - это прямая угроза для нашей страны: легко провести прямую параллель между американским ставленником в Грузии Михаилом Саакашвили и президентом Ющенко, который тоже находится под 100%-ным иностранным влиянием. И если в день начала Олимпийских игр Америка через Грузию нападает на Россию и пытается вбить клин между Россией и Китаем - потому что Олимпийские игры проходят в Китае, и на первых полосах вместо Олимпийских игр появляется война в Грузии, то я думаю, что как разменную монету в конфликте с Россией и борьбе за мировые энергоресурсы наши заокеанские друзья могут использовать и Украину. Украина, не имея экономического и военного потенциала, не может играть первую скрипку в этом мировом противостоянии, но быть разменной монетой и использоваться против России иностранными державами может вполне. Сильная и независимая Украина им не нужна. И Ющенко с Тимошенко играют им на руку, затаскивая Украину в НАТО, развивая конфликты с Российской федерацией... А потом, когда повышаются тарифы на газ, когда в экономике начинаются сложные процессы, и экономика фактически разваливается, когда начинаются игры с валютными курсами, когда граждане в один день теряют часть своих сбережений, Ющенко и Тимошенко оказываются в стороне. На самом же деле это продолжение большой политики использования потенциала Украины во вред украинскому народу, украино-российским отношениям и самой России.

Что же касается того, как Украина должна себя повести в этом конфликте, то, на мой взгляд, она однозначно должна поддержать Россию, перестать снабжать оружием друга Ющенко - Саакашвили и четко занять не пророссийскую и не прогрузинскую, а проукраинскую позицию, которая состоит в дружеских и братских отношениях с российским народом, и поддержать в этом плане Россию. А если Саакашвили поступает как фашист, как гестаповец, когда он с помощью спецназовцев уничтожает мирных граждан Цхинвали и проводит политику геноцида осетин, то я думаю, что ни мировое сообщество, ни честные и порядочные люди Украины не могут стоять в стороне и не поддерживать народ, который фактически пытаются уничтожить. Я думаю, что Северная и Южная Осетия должны объединиться в одну республику. А к кому им присоединяться, или же оставаться самостоятельными, должен решать сам народ.
 

bsv

Странник
Андрей Ермолаев: "Мы можем оказаться в яме необъявленной холодной войны"
Украинский политолог дал оценку перспективам российско-украинских отношений…
"Украинское руководство в большей степени ориентировано на поддержку руководства Грузии, поэтому и реакция Украины оказалась соответствующей. Осетинская проблема остается в тени, а тема защиты Грузии, грузинского суверенитета на первом месте. Мы имеем дело с грузинской властью, которая проводит политику довольно жесткого национализма, следствием чего стало обострение отношений с малыми народами и трагедия в Цхинвали. Украинское же руководство поддержало Грузию", – заявил в интервью "Русской линии" директор Центра социальных исследований "София" Андрей Ермолаев, комментируя последние демарши украинского руководства в связи с ситуацией вокруг Южной Осетии.

"Что же касается политических последствий, ситуация показала, что украинское руководство сейчас стремится к на координации действий с теми политическими элитами, которые ориентированы на позицию США. Это политический вызов России, в последнее время Москва получила ряд подтверждений жесткой позиции Киева. Речь идет о заявлениях по поводу Черноморского флота и о заявлении по поводу возможных пересмотров участия Украины в СНГ, что связано, в первую очередь, с проблемой миротворческой деятельности СНГ в зоне конфликта. Это все может привести к существенному напряжению взаимоотношений Украины и России в ближайшее время", – считает эксперт.

"Я не исключаю, что мы можем оказаться в яме необъявленной холодной войны, когда отношения между Россией и Украиной будут носить формальный характер, а на уровне экономики, гуманитарной сферы, информации развернется противостояние. Это будет очень дорого стоить Украине, с точки зрения политических и экономических последствий. Что касается реальных политических шагов, например, выхода Украины из СНГ, этот вопрос не может быть решен единолично президентом. Не все так однозначно по этому вопросу. Во-первых, большинство парламентских сил довольно осторожно отнеслись к оценке грузино-югоосетинского конфликта. С другой стороны, решение в очередной раз бежать от России приведет к еще большей угрозе и национальной экономике, и социально-политической стабильности. Поэтому инициатива украинских властей вряд ли получит поддержку в парламенте", – продолжил политолог.

"Но есть еще один момент. Эта ситуация является своеобразным тестом на способность проводить сильную национальную и региональную политику. Как это ни парадоксально, этот конфликт проявил, во-первых, тот факт, что мир действительно стал многополярным. Также этот конфликт показал, что Россия возвращается в высшую, мировую лигу, как держава. Ситуация показала, что сейчас реально в мире формируется четыре имперских центра. Кавказский конфликт позволил впервые Евросоюзу заявить о себе, как о новом имперском центре, который получит политическую субъектность уже в ближайшие год-полтора. Европа переиграла американскую дипломатию в игре за Кавказ. Европа будет наращивать свой потенциал на Черном море, на Кавказе, в Азии, и даже на Ближнем Востоке. В этой ситуации бежать из Евразии – это значит выпадать из игры. Это значит превращаться в большого геополитического официанта. Наоборот, Украина должна серьезно подумать о том, какое переформатирование нужно провести в Евразии, какие изменения должны быть в международных организациях, что делать со слабым СНГ. На мой взгляд, политика должна быть активной, Украина не должна уходить из СНГ, теряя рынки, контакты, а искать способ сохранения и усиления своих позиций. Это предмет серьезного рассмотрения в украинской политике", – подытожил Андрей Ермолаев.
 

bsv

Странник
В парламенте Украины зарегистрирован закон о роспуске СНГ

Киев, Август 14 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В Верховной Раде Украины зарегистрирован проект закона о денонсации Соглашения о создании Содружества Независимых Государств.

Его автор – депутат от пропрезидентского блока «Наша Украина – Народная самооборона» Юрий Костенко, сообщается на официальном сайте украинского парламента.

Ранее Костенко заявил, что СНГ является «недееспособным», а «последние события продемонстрировали, что так называемое «содружество» даже не гарантирует одних участников от военной агрессии со стороны других».

«Помню, как в 90-е Леонид Кравчук главным задание СНГ называл обеспечение цивилизованного разлучения бывших союзных республик, чтобы этот процесс не доходил до столкновений. Так вот сегодня очевидно, что СНГ не выполнил и эту миссию», – подчеркнул Костенко.

© 2008, «Новый Регион – Киев»
 

Terminus

where death is most alive
Где в Украине платят больше тысячи долларов 15.08.2008 09:00

Только 4 из 100 украинцев зарабатывают более 5 тысяч гривен в месяц. В то же время зарплата каждого третьего не превышает тысячи гривен.

Государственный комитет статистики обнародовал официальные зарплаты украинцев за июнь. Согласно статистике, самые высокие зарплаты получают финансисты, авиаторы и госслужащие. Самый низкий уровень - у работников рыбных хозяйств, в сельском хозяйстве и отельно-ресторанном бизнесе.

Рыбные места не в рыбных хозяйствах

По данным Госкомстата, 16,1% финансистов и 15,6% работников авиации получали в июне официальную зарплату не менее 5 тысяч гривен. Такой же высокой зарплатой могли похвастаться 9,7% работников предприятий по добыче полезных ископаемых, 9,1% служащих государственных управлений и 7,4% работников предприятий нефтеперерабатывающей отрасли.

Елена Глущенко, консультант рекрутинговой компании World Staff, отмечает высокий спрос на опытных финансистов не только со стороны банковской сферы. По ее словам, международные компании готовы платить опытным бухгалтерам более тысячи долларов. Средняя зарплата бухгалтера в таких компаниях, по данным World Staff, составляет 1,2-1,3 тысячи долларов. Главбухам платят еще больше. "Главным бухгалтерам и финансовым директорам со знанием международных стандартов финансовой отчетности развивающиеся компании готовы предлагать 2-2,5 тысячи долларов независимо от того, является ли компания международной или отечественной", - говорит Елена. Знание иностранного языка позволяет повысить планку до 3 тысяч долларов и выше. В отечественные и российские компании, по словам Глущенко, хорошие специалисты идти не хотят, отдавая предпочтение компаниям с иностранным капиталом.

В июне 2008 года средняя заработная плата на угледобывающих предприятиях Донбасской топливно-энергетической компании (ДТЭК) для рабочих основных шахтерских специальностей была такой: проходчики - более 5100 гривен, горнорабочие очистного забоя - от 5300 до 6300 гривен. "Заработные платы на шахтах ДТЭК на протяжении последних нескольких лет остаются одними из самых высоких по отрасли - второе (шахта "Комсомолец Донбасса") и третье ("Павлоградуголь") места в 2007 году", - сказал Сергей Кордашенко, директор по управлению персоналом и корпоративным коммуникациям Донбасской топливно-энергетической компании.

Самым низкооплачиваемым, как и в 2007 году, традиционно является труд работников рыбной отрасли. Около 70% рыбаков получают зарплату не более тысячи гривен. В тройку "малодоходных" также входят работники сельского хозяйства и персонал ресторанов и отелей. Соответственно 60% и 57% из них получают в месяц не более 200 долларов.

Один из киевских рестораторов, который не захотел называть себя, опосаясь налоговой проверки, сознался "ДЕЛУ", что такой уровень фактической зарплаты в ресторанах - редкость. "Платят в конверте", - сказал он. По словам ресторатора, на сегодняшний день средние неофициальные зарплаты в Киеве для персонала ресторанов следующие: Бармены - 400-500 долларов, официанты - 200 плюс процент от выторга, повара - 300-500, шеф-повара - 1000-5000, администраторы - 600-800 долларов.

Как платят в регионах

В Киеве зарплата выше тысячи долларов - обычное явление для 12% служащих. Столица по высоким зарплатам лидирует с большим отрывом. Ближайший регион - Донецкая область с показателем 4,7%. Впрочем, если бы Госкомстат брал в расчет только город Донецк, то доля высокооплачиваемых работников могла бы оказаться большей. На третьей позиции - Николаевская область, и показатель здесь на 0,1 процентного пункта ниже среднего по Украине: в области 3,7% работников получают больше тысячи долларов, в среднем по Украине - 3,8%. Наименьший процент высокооплачиваемых работников зафиксирован на Волыни, а также в Винницкой, Кировоградской, Херсонской и Черкасской областях.

Уровень зарплат в Киеве - самый высокий в Украине. Так, если в Киеве зарплату ниже минимальной (до 525 гривен) получают только 1,6% работников, то в среднем по Украине - 5,2%, а в Черновицкой области таких работников 9,3%. 42% киевских служащих получают зарплату более 500 долларов в месяц. Наиболее распространенная зарплата для киевлян - от 2500 до 3500 гривен. Ее работодатели платят 16,5% служащих города. А вот в Киевской области наиболее распространена зарплата 1500-2000 гривен.

В числе самых низкооплачиваемых регионов. Тернопольская, Херсонская, Черниговская и Винницкая области. Более 40% работников из этих регионов в июне заработали менее тысячи гривен. Зарплаты ниже прожиточного минимума (647 гривен) чаще всего платят работникам Черновицкой, Винницкой и Хмельницкой областей. В целом по Украине зарплату ниже прожиточного минимума получают 13,6% наших сограждан.

13,6% украинцев зарабатывают ниже прожиточного минимума
По материалам
 

mangust

патріот
Росія вже атакувала Україну. Чутками
Переговорний процес щодо врегулювання ситуації в Грузії триває повним ходом. Захід, оклигавши після початкової розгубленості, все активніше тисне на Росію на дипломатичному фронті.

Не лише США, але і досі значно поміркованіша до Москви «стара Європа» послідовно наполягають на якнайскорішому виведенні російських військ з території Грузії та на визнанні Кремлем територіальної цілісності країни (яку, втім, протягом життя нинішнього покоління все одно не вдасться відновити де-факто).

Тим часом РФ, затягуючи виведення своїх танків, розгортає іншу війну – інформаційну. Вона покликана закріпити в першу чергу психологічні переваги, завойовані ціною життів російських солдатів та офіцерів.

Невідома війна

Щоправда, в низці моментів поки що далеко до повної чіткості, яка дозволила б поділити картину війни на «чорне» і «біле». Так, незрозумілою залишається кількість загиблих у Цхінвалі цивільних. Як відомо, цифра про 2 тис. жертв грузинського наступу з’явилася ще вранці 9 серпня і, з посиланням на осетинські джерела, постійно озвучувалась Росією в тому числі і на засіданнях Радбезу ООН.

Разом із тим, дивним виглядало те, що ця цифра не зросла після гарячих боїв у самому місті, коли звідти вибивали грузинські війська. Незрозумілим також лишилося, чому за такої кількості загиблих немає інформації про відповідну кількість поранених (яких мало б бути мінімум втричі більше, особливо зважаючи на характер бойових дій).

Сьогодні в Росії говорять уже про 1600 загиблих. В той же час, дані, оприлюднені осетинським міністром охорони здоров’я Михаілом Міндзаєвим увечері 16 серпня, ґрунтуються на першій цифрі. «Вже ясно, що кількість загиблих перевищила 2100 осіб», - сказав Міндзаєв, уточнивши, що це стосується також і загиблих у селах довкола Цхінвалі.

Лишилось незрозумілим, чи стосується це всіх загиблих на території невизнаної республіки, чи лише мирних мешканців без зброї в руках.

Росія, в свою чергу, продовжує активно шукати докази вбивства поранених миротворців, про яке заявлялося з першого ж дня війни. Поки що зафіксовано один такий випадок, але пошуки тривають.

На тлі цих гнітючих фактів і цифр відносний оптимізм вселяє хіба що інформація про те, що чутки щодо цілковитого знищення Цхінвалі виявились перебільшеними: за даними російської сторони, в місті не підлягають відновленню 10 % будинків, ще близько 20 % мають пошкодження різного ступеня тяжкості.

А от дані щодо кількості біженців вселяють тільки песимізм. За даними ООН, всього через конфлікт полишили свої помешкання 158,6 тис. осіб, з них більше 30 тис. – осетини, що подалися до Росії, решта ж – люди, що виїхали з регіону Цхінвалі до Грузії, а також власне грузини, що тікали від наступу російських військ в районі Горі та поблизу Абхазії.
У Росії ці дані офіційно не коментують. Тим часом величезний скандал викликав випадок з прямим включенням на лояльному республіканський адміністрації США телеканалі «Фокс Ньюз» осетинки Лори Кокоєвої та її 12-річної доньки Аманди, котрі звинуватили Грузію в знищенні Цхінвалі.
Yutube.comНа словах «Мій дім згорів, і ми можемо звинувачувати тільки одну людину» ведучий перервав Лору, хоча ефірний час ще залишався. Жінка, щоправда, все одно завершила фразу – «...я не звинувачую грузинський народ, я звинувачую грузинський уряд».

Поведінка ведучого викликала обурення і гарячі дискусії в самих США.

Росія подібних проблем не знає: грузинської точки зору на загальнонаціональних російських телеканалах немає і не може бути «за законами воєнного часу». Зате сьогоднішній інформаційний наступ Росії ведеться не лише проти Грузії та Заходу, але й – не меншою мірою – проти України.

І в цьому відношенні росіяни припускаються часом не менш яскравих «ляпів», аніж американці у випадку з осетинським інтерв’ю.

Страшилка про червоний номер

Одним із загальних місць у пропаганді стала інформація про постачання Україною озброєнь до Грузії. Нагадаємо, почалося все ще перед війною, коли південно-осетинський лідер Едуард Кокойти заявив – на жаль, бездоказово - що у мирних цхінвальців стріляють з українських снайперських гвинтівок.

У розпал же бойових дій, коли грузини збили російський стратегічний бомбардувальник ТУ-22М, анонімні джерела з російського штабу одразу поширили інформацію, що літак могло бути уражено радянською системою С-200, яку «могла поставити Україна».

При цьому ті ж анонімні джерела незабаром припустили, що на установці міг працювати український бойовий розрахунок.

У відповідь українське Міноборони наприкінці минулого тижня організувало «злив» у низку вітчизняних ЗМІ: ніяких українських фахівців на війні не було, а літак збито хоч і дійсно вітчизняним, але зовсім іншим комплексом – «Бук-1М».

Як з’ясував , заява російської сторони може пояснюватись тим, що відносно С-200 існують значно суворіші правила щодо нерозповсюдження. Тобто, можливо, в такий спосіб просто намагались знайти зачіпку для звинувачення Києва в незаконних постачаннях зброї.

Поки що, однак, таких зачіпок не знайшлося. Так, за сьогоднішньою заявою заступника командувача Північнокавказького військового округу РФ з озброєнь, генерал-лейтенанта Вячеслава Головченка, грузини в ході війни втратили 150 одиниць бронетехніки, включаючи 65 танків, а також «кілька зенітно-ракетних комплексів».

При цьому генерал наголосив, що «вся техніка поставлена до Грузії з України», і навіть розповів про формуляри на капремонт танків та БМП, проведений у Львові в останні кілька років.

Однак ні про які С-200 та іншу заборонену зброю росіяни тепер не говорять.

Як, звісно, не говорять і про найголовніше – що в природі не існує жодного документу чи міжнародного договору, за яким до Грузії заборонено було б постачати звичайні озброєння, на кшталт тих же Т-72 (які, між іншим, російські війська зараз вивозять з поля бою на свою територію, очевидно, цінуючи якість української модернізації).

Відтак, строго кажучи, Україна мала більше прав постачати зброю до держави Грузія, аніж Росія – озброювати Південну Осетію, яка поки що державою все-таки не є.

Серйозної помилки росіяни припустились у скандалі з «українськими дипломатичними номерами» - червоного кольору автомобільними номерними знаками, захопленими на одному з військових складів у Грузії.

Як заявив в ефірі російського телебачення 15 серпня заступник начальника Генштабу РФ Анатолій Ноговіцин, «з цими номерами можна вільно пересуватися, маючи статус недоторканності, як по території Грузії, так, я вважаю, і на території Абхазії, і на території Південної Осетії. Їх достатньо багато, це говорить про те, що існувала система підготовча, місіонерська з українського боку».


, як швидко звернули увагу українські журналісти, показані росТБ червоні номерні знаки серії АА з чотирма цифрами є... транзитними номерами, які, швидше за все, знімалися з автомобілів, доправлених до Грузії із Заходу через українську територію.

«Номерний» скандал швидко затих, чого не скажеш, однак, про скандал довкола «українських найманців», які нібито воювали на грузинській території.

На Прокопенко-Борисенко розрахуйсь!

Буквально вчора про них офіційно заговорило російське командування: нібито довкола Горі формувались групи терористів за участі «бойовиків УНСО», які мали, вдягнувши російську форму, влаштувати акти насильства над мирними мешканцями.

Грузинське міноборони цю інформацію гнівно заперечило. Терактів же так і не сталося, що дозволяє хоч вважати заяву росіян дезінформацією, хоч вірити в те, що саме ця заява змусила українсько-грузинських зарізяк відмовитись від їхніх намірів.

Між тим, про «українських найманців» на цій війні вже давно говориться на неофіційному рівні. Пальму першості, згідно з міні-дослідженням , тут тримає секретар радбезу невизнаної республіки Анатолій Баранкевич, який ще 12 серпня повідомив виданню «Росбалт», що серед тіл вбитих в Цхінвалі грузинських вояків знайдено щонайменше трьох «слов’янської зовнішності».

В тому ж повідомленні йшлося про те, що в одного з убитих знайдено «документи на ім’я Геннадія Вікторовича Прокопенка, 1966 р. н., мешканця Львова». Утім, з повідомлення неважко помітити, що цю інформацію невідомий кореспондент «Росбалта» не приписує Баранкевичу, а наводить від себе.

Цікаво, що пізніше в деяких ЗМІ фігурували інші представники львівського покоління 42-річних. Так, за повідомленням «Утро.ру», серед вбитих фігурували «...Геннадий Борисенко 1966 г.р., с міста Львова. Називаються також прізвища Бурденко, Прокопенко».

Нарешті, з посиланням на скандально відомого лідера екстремістської організації «Прорив» Алєксєя Добичіна низка російських сайтів повідомили, що трупів «українських найманців» у Цхінвалі знайдено «не менше десяти».

І вже 17 серпня, як апофеоз, в ефірі українського телеканалу Інтер про участь українців у війні заявив президент невизнаної республіки Едуард Кокойти. Причому масштаби названі були вже просто захмарні.

«За нашими даними, усі льотчики практично були з України, екіпажі танків були з України... Серед убитих дуже багато громадян України», - сказав він.

Щоправда, коли нарешті широка публіка побачить хоч одне з тих самих тіл або «посвідчень» (посвідчень найманця?) – відповіді поки немає.

Разом із тим, той факт, що міф про найманців перекочував в уста офіційних представників російської сторони, нагально ставить ці питання на порядок денний. Адже, зрештою, навіть якщо від грузинських «Градів» в Цхінвалі загинуло не 2000, а «всього» 200 чоловік, це все одно не є виправданням для тих, хто наказав ці «Гради» задіяти.

Натомість заяви про участь в бойових діях українських громадян потребують окремого скрупульозного доведення. Як і окремого доведення потребує факт найманства, і ще окремого - участь цих віртуальних громадян у військових злочинах.

Доводити все це тепер мусять не журналісти чи учасники «Прориву», а панове офіцери відповідних російських служб. Адже саме їхні армійські колеги своєю вчорашньою заявою, за великим рахунком, висунули Україні офіційне звинувачення.
 

mangust

патріот
ПУТІН І ГІТЛЕР

Тепер це мусить бути очевидним для кожної притомно мислячої людини, незалежно від її політичних поглядів, культурного світогляду, віросповідання чи будь-яких інших переконань: НИНІ В СВІТІ НЕМАЄ СТРАШНІШОЇ КРАЇНИ, НІЖ РОСІЯ! І найдикіші африканські царки, і найрозшукуваніші злочинці світу, включно з невловимим міфічним Бен Ладеном, включно з кривавим Сухарто, Моамором Каддафі й цілою зграєю "косовських м'ясників", - усім їм, разом узятим, дуже далеко до "царя всєя рассєі" Владіміра Путіна!

Нібито ж надворі двадцять перше століття - у наш час, узагалі ж, не прийнято отак от просто узяти собі, й напасти на суверенну державу, члена ООН... А Росія отак от просто узяла собі, й напала на Грузію! Лише тому, що її керівникові не подобається, скажімо, колір краватки грузинського президента! Чи не подобається цілеспрямований курс суверенної Грузії на вступ у НАТО! Чи не подобається прагнення грузинів до збереження територіальної цілісности своєї країни. Чи що завгодно інше не подобається - головне, що просто собі взяла і напала! Просто собі взяла - і захопила половину грузинської території! Просто собі взяла - і побомбила мирні грузинські села й міста! Просто собі захотіла - і зробила заручником своїх кривавих планів осетинський народ. Просто собі забажала - і назвала цинічну, неприкриту агресію... "миротворчістю", "операцію зі змушування Грузії до миру"!

Новітня всесвітня історія знає лише один подібний прецедент - саме так Гітлер і Сталін розв'язували Другу світову війну!

Російська пропаґанда останнім часом усе частіше намагається нав'язати порівняння лідерів неугодних Кремлеві країн із Гітлером. Водночас іншого не менш кривавого і не менш страшного, ніж нацистський фюрер, мерзотника - Іосіфа Сталіна - там шанують. Нині очевидно, що саме на Сталіна - читай: на Гітлера - рівняється не номінальний, а фактичний російський очільник Путін. Куди засягає кривава лапа "опутіненого" Кремля - там залишається випалена земля. "Російський фюрер" прийшов до влади, підірвавши житлові будинки з абсолютно ні в чому не винними мирними росіянами, - відтоді кривавий слід надміру щедро тягнеться за ним як у його рідній країні, так уже й поза її межами.

Грузія - перша повноцінно незалежна держава (Чечня-Ічкерія теж була фактично незалежною, але світ побоявся це визнати), на якій Путін випробовує свої амбіції "новава міравова ґасподства". Точнісінько так само подібні амбіції свого часу, в тисяча дев'ятсот тридцять дев'ятому, Адольф Гітлер випробовував на Польщі й Чехії. Світ тоді вдав, що нічого не відбувається: хай, мовляв, подавиться той клятий Гітлер поляками й чехами, аби лише ми цілі зосталися... Не подавився - апетит приходить під час їжі. Чим усе це закінчилося, нині відомо всім!

Точнісінько так само й тепер: якщо традиційно пасивний, неповороткий, інертний, ситий Захід, який цілий тиждень чухав потилицю, доки російські головорізи винищували грузинів, бодай на секунду подумає про те, що нехай, мовляв, клятий Путін подавиться тією Грузією (чи Україною - бо те, що ми наступні, не викликає сумніву), аби тільки їх не чіпав, - наслідки будуть точнісінько такі ж, як і шістдесят дев'ять років тому!

Отже, якщо Захід цього не збагне, й у найближчому майбутньому (краще, навіть не чекаючи грудня) Грузія та Україна не будуть прийняті до НАТО (краще, навіть минаючи ПДЧ), - Росія не просто не "заспокоїться", а, впевнившись у своїй безкарності, лише нарощуватиме апетити...

Так починалася Друга світова... Можливо, так починається третя...

Іван АНДРУСЯК, поет
 

bsv

Странник
Давид Жвания уверен, что "приближенный" к Америке президент Саакашвили "плохо кончит"
19.08.2008 14:41 | NEWSru.com
Выходец из Грузии депутат Верховной Рады Украины Давид Жвания продолжает озвучивать критику в адрес президента Михаила Саакашвили. По мнению Жвании, при Саакашвили США "используют Грузию как салфетку", говорится в сообщении ИА "Новый регион".

"Я думаю, что досрочные выборы в Грузии должны состояться немедленно. Договоренность об этом, если говорить о внешнем факторе, может быть достигнута в рамках российско-европейских переговоров по грузинскому вопросу. На сегодняшний день необходимо минимизировать влияния США, ведь мы, в конце концов, находимся на другом континенте. Нам ближе соседи, с которыми мы имеем исторические связи и с которыми нам нужно строить взаимовыгодные отношения", - сказал он.

По словам политического деятеля Украины, Грузия находится в критическом состоянии. "В стране ужасное экономическое положение. То, что центр Тбилиси покрасили и привели в порядок, не значит, что экономика заработала. Колоссальное количество безработных, глубочайшая депрессия среди населения. Грузинам не присущ алкоголизм, но сейчас они деморализованы, и это видно", - подчеркнул Жвания.

Украинский депутат также рассказал, что был в Грузии в период военных событий и считает, что информация о разрушениях и действиях российских войск в городах сильно преувеличена.

"Сам был в Гори, и кроме трех домов, получивших незначительные повреждения, больше никаких сильных разрушений в городе нет - строения примыкали к военной базе двух танковых дивизий, которые еще при Советском Союзе стояли в Гори. Что касается Поти, сильных разрушений там тоже нет. Панику больше поднимали местные власти, провокаторы, полиция и СМИ, которые передавали, что тысячи танков заходят в Гори - тогда население, кто поверил слухам, начало убегать", - рассказал Жвания.

По мнению депутата в развязке южноосетинского конфликта виновато, прежде всего, руководство страны. "Война в Грузии длится уже 20 лет и население от нее просто очень устало", - считает Жвания.- После того, как он начал бомбить Цхинвал, у грузин окончательно утвердился стереотип, что Саакашвили это повторение Гамсахурдиа (Звиад Гамсахурдиа, президент Грузии в 1991-92 годах), а Гамсахурдиа закончил в Грузии плохо"

Давид Жвания был избран в Верховную Раду по спискам "Народной самообороны". "Народная самооборона" в последние месяцы выступала за союз с Блоком Юлии Тимошенко, отказываясь поддержать идею Секретариата Виктора Ющенко о "широкой" коалиции с Партией Регионов в парламенте, напоминает издание.

После этого генеральная прокуратура начала проверку законности получения украинского гражданства Жванией, который считается одним из главных спонсоров "Самообороны".

В ответ Жвания инициировал громкий скандал, заявив, что Виктор Ющенко не был отравлен диоксином в 2004 году.
 

mangust

патріот
Як насправді розпочиналася російсько-грузинська війна


Де взялися загиблі, про які почали повідомляти російські ЗМІ?.. “На територію штабу російських миротворців потрапив снаряд з установки «Град», пошкоджено ряд будівель...” Відтворення подій

Про своє бачення причин та наслідків війни на Кавказі, я писав у статті «Російсько-грузинська війна: причини та наслідки », але не менш важливо зрозуміти, що ж насправді там відбувалося і в якій послідовності, особливо щодо нападу на російських миротворців. Для цього я вирішив відтворити хронологію подій 7 та 8 серпня на основі повідомлень ЗМІ та свідчень журналіста телеканалу «Інтер» Руслана Ярмолюка та його ж репортажу з міста подій для телеканалу «Інтер».

До речі, його репортаж наробив багато галасу. Для когось він став чимось на кшталт прапора – додатковим підтвердженням злочинних дій грузинської влади, для інших – дезінформацією, яку поширюють в Україні російські спецслужби через куплених журналістів. Хоча, як на мене, усе це не так. У мене, принаймні, немає причин недовіряти авторові. Його свідчення, насправді, є цікавим додатковим джерелом інформації, яке дає змогу перевірити достовірність тих чи інших даних, що поширювалися в ЗМІ про цхінвальські події 7 й 8 серпня...

Хочу зразу відзначати, що використовуватиму я лише ту інформацію тележурналіста, у якій він є безпосереднім свідком подій. І не прийматиму до уваги дані, про які він повідомляє, переказуючи слова інших...

Пам’ятаєте, був такий фільм «Блокада», де актор Михайло Ульянов грає роль Жукова. У цьому фільмі є момент, коли в штаб, де присутній Жуков, забігає військовий з повідомленням про те, що в Ленінграді танки. Обурений Жуков запитує його: «Ви бачили ці танки особисто? Ні, то, може, там взагалі були не танки, а танкетки, і може, не в місті, а в передмістях?» І зі словами «панікер» Жуков виганяє цього військового зі штабу.

Під час війни досить часто реальна інформація, багато разів переказана різними людьми, обростає найнеймовірнішими подробицями, які починають жити своїм окремим життям. При цьому багато хто абсолютно щиро починає в неї вірити, якщо вона підтверджує уявлення... Це психологічна реакція звичайних людей, що опиняються на війні, яку розпочинають політики, а під кулями та бомбами гинути доводиться саме їм.

Тож я не приймаю інформацію журналіста про грузинських танкістів, які начебто розстріляли «Жигулі» з малими дітьми. Не тому що цього не могло бути в принципі, а тому що сам репортер цього не бачив. До речі, у суді ніколи не приймають до уваги інформацію свідка, яку він переказує зі слів інших осіб...

Отже з записок телевізійного журналіста та повідомлень ЗМІ можна зробити висновок, що на початку серпня різко загострилася ситуація в Південній Осетії. 7 серпня вже було розгорнуто бойові дії по всій бунтівній території. Тобто різко зросла інтенсивність обстрілів з обох сторін, кількість загиблих та поранених теж різко зросла. Були поранені й серед грузинських миротворців.

В той же день Саакашвілі звертається до південно-осетинської сторони з пропозицією про припинення бойових дій. Але, мабуть, рубікон уже було перейдено, і насправді Саакашвілі вирішив розпочати силовий варіант розв’язання конфлікту. Близько одинадцятої вечора розпочинається артилерійська підготовка до наступу на Цхінвалі. Так, за даними Ярмолюка, після першого залпу один зі снарядів з «Граду» падає на територію частини, де розміщуються збройні сили з підтримки миру.

Потім, як зазначає журналіст, на територію миротворчої частини падають ще снаряди. За його словами, «другий і третій залпи перетворили територію містечка на руїни». Сказано так, начебто увесь залп був спрямований на це містечко. Я не ставлю в цьому випадку під сумнів слова Ярмолюка, хоча тут є певні питання щодо коректності формулювання. Бо з ранішньої (наступного дня, 8 серпня) інформації російських ЗМІ ми дізнаємося, «що на територію штабу російських миротворців потрапив снаряд з установки залпового вогню «Град» (як бачимо один). Пошкоджено ряд будівель». Але ще важливіше в цій інформації те, що «загиблих або поранених серед російських миротворців немає». Крім того, Ярмолюк не ставить під сумнів, що це саме грузинські військові обстрілюють територію миротворчої частини. Але на озброєні південно-осетинських військових, за даними російських ЗМІ, теж є установки залпового вогню «Град», і де та яким чином вони в той час використовувались, невідомо (grani.ru; gazeta.ru).

Більш того, об’єктивно грузинські військові не були зацікавлені в нападі та загибелі російських миротворців, бо це чудовий привід для прямого втручання Росії в бойові дії, виграти війну в якої у Грузії шансів не було. Саме про загрозу провокацій з боку південно-осетинських військових ідеться в повідомленнях ЗМІ.

Водночас ближче до другої ночі, за даними агенції REGNUM, російська військова техніка рушила в бік Південної Осетії через Рокський тунель. Тобто насправді – ще до появи будь-яких фактів про загибель російських миротворців. Хоча, за іншими даними, такий наказ був відданий о четвертій ранку.

Як повідомляє далі журналіст, о 4.30 ранку він з іншими журналістами вирішив переміститися з готелю на територію миротворчої частини, і там він потрапляє в псевдобункер, у якому, як виявилось, вже давно сидять усі солдати-миротворці.

О 10 ранку настає п’ятихвилинне затишшя. Журналісти та мирні жителі вибираються на поверхню і йдуть до КПЗ. Після того знову починається обстріл. Чи йде обстріл безпосередньо по частині, чи десь за її межами, не зовсім зрозуміло зі слів Ярмолюка. Враховуючи, що вони в КПЗ лежать на підлозі й лише чують вибухи, це може бути десь поруч на вулиці. Після двохгодинного обстрілу, тобто близько 12-ї дня, поруч опиняються грузинські танки, один з яких чомусь заїжджає на територію військової частини й починає стріляти по вцілілих будівлях...

А ось тут виникають питання... По-перше, підбиті ці танки були точно за межами військової частини. Це відображено в телевізійному репортажі Ярмолюка. По-друге, танки не стріляють від нічого робити по будь-яких будинках, бо так ніяких снарядів не вистачить, – якщо тільки, безперечно, танкіст не психічно хворий. Танк стріляє в той бік звідки ведеться обстріл. Тобто цей танк міг бути обстріляний з цих будівель, але точно це були не миротворці...

Таким чином Ярмолюком відображено всі події, які відбувалися на території військової частини з миротворцями. І зверніть увагу, жодного слова про загиблих та поранених миротворців. Немає згадки про них не тільки в матеріалі, а й у телерепортажі названого автора. І це при тому, що якби такі загиблі та поранені миротворці були, він не міг не повідомити про них, бо це мало б відбуватися прямо на його очах.

Тоді де ж взялися загиблі, про які почали повідомляти російські ЗМІ? Так, наприклад, о 10.53 «Правда.Ру», дає повідомлення, що «серед миротворців у Південній Осетії є вбиті». При цьому посилається на дані командування миротворців. Але коли перейти на вебсторінку, на якій мала б бути інформація про загиблих миротворців, можна побачити лише повідомлення про поранених. Причому поранених не на території штабу військової частини, а на якихось не вказаних постах.

Ту ж саму інформацію про загиблих та ранених повідомляє об 11.04 "Газета.Ру". При цьому саме в результаті попадання снарядів у казарми. Без жодної конкретики про чисельність загиблих та поранених.

Але далі – більше. Наступне повідомлення про загибель більш як 10 миротворців з’являється лише о 16.53 з посиланням на «Интерфакс». Так, повідомляється, що «в результаті обстрілу грузинськими силовиками розташування російських миротворців понад 10 наших військовослужбовців загинули, близько 30 поранених». Тобто не в іншому місці, де теоретично могли б бути вбиті миротворці. Але про події поблизу та на території розташування миротворців усе розповів наш живий свідок, і про поранених та вбитих він не повідомив. Бажання розповідати якусь неправду, до того ж зразу після трагічних подій, у нього не було.

Слід відзначити, що вже після 12-ї години дня на територію Південної Осетії ввійшли регулярні частини збройних сил Росії та почалися збройні зіткнення з грузинськими військовими (наприклад, таке повідомлення), і серед російських військових таки справді з’явилися загиблі та поранені. Схоже, саме вони перетворилися в тих «миротворців», про які почали потім розповідати представники командування збройних сил Росії.

Таким чином, на підставі великого обсягу повідомлень ЗМІ, які в мене є, можна з досить великою ймовірністю стверджувати, що інформація російських ЗМІ про миротворців, яких цілеспрямовано вбивали та добивали грузинські військові, є цинічною брехнею, яка мала б виправдати вторгнення російських військ на територію Грузії.

Окремо слід було б зупинитися також на аналізі реальних втрат у цій війні, особливо серед місцевого населення, бо вони були другим приводом для дій Росії, але дослідження цього питання має бути не менш прискіпливим, тому є предметом іншої статті. Та вже зараз видно, що і в цьому питанні ми маємо справу з відвертою дезінформацією російської влади.

Борис Кушнірук


 
Зверху