Оффтопики.

Jagger

Повелитель Зерга
И этот чувак (кстати, тоже снс) чем-то лучше иного чувака, которого ты так оскорбляешь? Он тоже ссылается на физические факты (кстати, а какие ещё могут быть факты)))).
Ткни пальцем хоть в один физический факт! Покажи как классифицируют взрывы на ядерность по мощьности! Где автор указал как и что могло вступить в ядерную цепную реакцию, где характер ядерного взрыва, где изотопный анализ подтверждающий ядерный взрыв? Коме лепета о том, что "кудато делось топливо ни одного физического факта

Вадим Гегеля - писака-суперфизик
Что за быковская манера обсуждать факты с точки зрения гона на личность? Я не на пустом месте обозвал вруном того гада, как и тебя. Да и Горбачев процитировал всего навсего Барьяхтара. Ну да, у нас и учебники "неправильные" и справичники по физике "неправильные", и вообще вся физическая школа "неправильная" да и сам академик "неправильный", а вот тов. снс правильный посему его слово куда весомей всех фундаментальных академичесих принципов.:mrgreen:
Вот для неумеющих читать и анализировать ещё информация: На 1 января 2005 года общая численность пострадавших вследствие чернобыльской катастрофы составляла 2 646 106 человек, в том числе 643 030 детей. Так, в Винницкой области к этой категории отнесены 24 442 ребенка, в Волынской — 49 404, Житомирской — 86 520, Киевской — 175 674, Полтавской — 10 540, Ривненской — 124 260, Тернопольской — 13 587, Черкасской — 35 484, Черниговской — 27 374, г. Киев — 19 377. На загрязненной радионуклидами территории проживает 523 752 ребенка. У большинства из них — «букет» болезней, характерных для людей 40-летнего возраста. Во многих семьях до сих пор оплакивают своего кормильца, смерть которого связана с чернобыльской катастрофой. И таких семей в Житомирской области насчитывается 1897, Киевской — 4375, Ривненской — 1556, по городу Киеву — 2413. В целом по Украине — 17 448 семей.

На парламентских слушаниях 17 марта 2004 года было отмечено, что онкологические заболевания в Украине в перечне болезней занимают второе место. Только за 10 лет (1993—2003) на 25,7% увеличилось количество онкобольных. В 2003 году 818 000 человек находились на учете. Лишь в 2003 году было зарегистрировано 155 328 человек, у которых обнаружили этот страшный диагноз. Для их диагностики и лечения необходимо примерно три миллиарда гривен, что составляет половину сводного бюджета всей отрасли здравоохранения. Прогноз до 2010 года неутешительный — еще на четверть возрастет количество заболевших этой страшной болезнью.

Тогдашний министр здравоохранения А.Пидаев поставил на первое место среди факторов, провоцирующих онкозаболевания, Чернобыль. Но многие из наших чиновников хотели бы забыть об этой трагедии, с их подачи мы слышим кощунственное, что и «ООН устала от Чернобыля».
Ну и где тут международное заключение, на которое ссылались, где тут миллионы онкобольных, юолезнь которых появилась в результате радиоактивного заражения? Да и вообще даже косвенно это не подтверждает тезиса о своевременном оповещении населения.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Пока приведем факты за ядерный взрыв приведенные тобой и раставим все точки над i.

например тут нет не единного подтверждения "ядерности" взрыва, да и вообще не рассматривается сей вопрос. Как говорится источник железный! Без бэ доказывает, что ядерный взрыв был на ЧАЭС.
Идем дальше тут говорится что
Выходит, взрыв действительно ядерный? Но ведь взрывов было два, и последующий, самый мощный и разрушительный — типично химический. Кроме того, все мы знаем, что ядерный взрыв отличают четыре поражающих фактора: ударная волна, проникающая радиация (гамма-кванты и нейтроны), световое излучение и радиоактивное заражение. Ударной волны и светового излучения в Чернобыле не было, проникающая радиация и радиоактивное заражение были. Что же — назвать взрыв полуядерным?
Тут и ежу понятно, что если взять, да раскидать хоть руками содержимое ядерного реактора, то будет и проникающая радиация и радиоактивное заражение, Но не называть же это ядерным взрывом! Еще один плюс к "неопровержимости физических фактов!
Авария на Чернобыльской АЭС не поддается элементарной классификации. И называть ее «ядерным взрывом» без дополнительных уточнений, а тем более запросто сравнивать Чернобыль с Хиросимой, чем увлекаются некоторые публицисты, — значит уводить от истины не меньше, чем отрицая ядерную природу аварии.
А что уточнять? Ядерный врыв это неуправляемый процесс высвобождения большого количества тепловой и лучистой энергии в результате цепной ядерной реакции деления или реакции термоядерного синтеза за очень малый промежуток времени. Т.е источником энергии взрыва является очень быстрая ядерная реакция, которая мнгновенно высвобождает энергию, потому и происходит взрыв. Причем тот факт, что ни тепла из малого обьма (взрыва конденсированной среды) ни остекления в следствии высоких температур (лучистая энергия) на чаэс не замеченно, следовательно о каком ядерном взрыве можно говорить и и что там надо теменологически уточнить или изменить, чтобы взрыв стал ядерным?
Теперь пройдемся по великому физику Чечерову.
Он сам утверждает, что по самым крутым оценкам эквивалент взрыва составил 200 тонн тротила. Хотя другие говорят, что там было 10 тонн, ну да хрен с ним, ни вашим ни нашим - пусть будет 100 тонн. На сколько мне известно (могу ошибаться) сверхмалый ядерный боезапас способен рвануть с эквивалентом не менее 500 тонн, меньше с радостью бы сделали но не могут.
Причем и сам сей факт призает, но опять всему терменология, которая якобы ядерный взрыв привязала к тротиловому эквиваленту (где он это нашел?) а на самом деле взрыв ядерный. Ну да ладно! Хрен с ним, пусть ядерный, что и как тогда рвануло? Тут автор дает волю фантазии и говорит что это цепная реакция деления ядер U-235 а также реакции радиационного захвата.
Отлично! Только уран 235 обогащенный ниже 90 процентов взрываться в принципе не умеет и потому из него бомб не делат.
Причем автор высказывает главное противоречие - это эпицентр взрыва. Т.е получилось, что взорвалост пространство над активной зоной. Это получается, что критическую массу топлива урана 235 подняло наверх, каким-то опрахом сжало о оно рвануло, ибо "пар" из урана 235 по определению рвануть не может.
Единственны технически грамотный вопрос - это куда девалось топливо? Тут уже можно со спокойной совестью думать что угодно, ибо точное к-во остатков топлива в реакторе и куда девалось остальное неизвестно. Но один этот факт не может быть доказательством ядерного взрыва.
я уж помалкиваю о том, что эту идею так и не смогли доказать ведущие физики, зато опровергнуть получилось легко.
 

Роман

http://legaloffice.com.ua
Что за быковская манера обсуждать факты с точки зрения гона на личность?
Ну так чё ж ты такую манеру ввёл в этой ветке - слухи тут начал распускать о том что снс ненастоящий мол, а сам приводишь источник с автором, которого даже журналистом то назвать невозможно, не то что физиком.
 

Роман

http://legaloffice.com.ua
Ну и где тут международное заключение, на которое ссылались, где тут миллионы онкобольных, юолезнь которых появилась в результате радиоактивного заражения? Да и вообще даже косвенно это не подтверждает тезиса о своевременном оповещении населения.
Именно что косвенно подтверждает.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Ну так чё ж ты такую манеру ввёл в этой ветке - слухи тут начал распускать о том что снс ненастоящий мол, а сам приводишь источник с автором, которого даже журналистом то назвать невозможно, не то что физиком.
Я упор на этот факт не ставил, а всего лишшь констатировал, что на звание и должность внимание уделять не надо. Да и СНС, значит кандидат - эт не значит, что человек действительно спец. В сумах например таких кандидатов, которые защищались на ренгенограммах нарисованных в фотошопе полно. Да и докторов тоже. Один Перекрестов с его якобы наноструктурами полученными в квазиравновесном состоянии чего стоит. Что косаемо Горбачева, а что изически он неправильно сказал? Приведенный тобою источник содержит только бла-бла о защите реактора. А он весьма часто с Барьяхтаром делал работы по аварии.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Именно что косвенно подтверждает.
Как, если даже природа и меанизм аварии не рассматриваются? Да и цифры не склеиваются, да и период большой, что про несвоевременное оповещение и речи быть не может
 

Роман

http://legaloffice.com.ua
Я упор на этот факт не ставил, а всего лишшь констатировал, что на звание и должность внимание уделять не надо. Да и СНС, значит кандидат - эт не значит, что человек действительно спец. В сумах например таких кандидатов, которые защищались на ренгенограммах нарисованных в фотошопе полно. Да и докторов тоже. Один Перекрестов с его якобы наноструктурами полученными в квазиравновесном состоянии чего стоит. Что косаемо Горбачева, а что изически он неправильно сказал? Приведенный тобою источник содержит только бла-бла о защите реактора.
Ну так эту гегелю приводить тогда вообще некорректно. Горбачёв и Чечеров, кстати, поначалу придерживались одной и той же версии о природе и причинах взрыва на ЧАЭС, т.к. были коллегами - правда потом они рассорились и Горбачёв начал бравировать информацией из "рассекреченных" источниках из СБУ и иными якобы фактами.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Ну так эту гегелю приводить тогда вообще некорректно. Горбачёв и Чечеров, кстати, поначалу придерживались одной и той же версии о природе и причинах взрыва на ЧАЭС, т.к. были коллегами - правда потом они рассорились и Горбачёв начал бравировать информацией из "рассекреченных" источниках из СБУ и иными якобы фактами.
еще раз повторю, давай физику, закулисная игра личностей тут никакого значения не имеет.
 

Роман

http://legaloffice.com.ua
Как, если даже природа и меанизм аварии не рассматриваются? Да и цифры не склеиваются, да и период большой, что про несвоевременное оповещение и речи быть не может
Так было же несвоевременное оповещение - было - даже ты не отрицаешь. Результат аварии в виде только зарегистрированных (обычно их в 5-10 раз больше) заболеваний (почти все они онкозаболевания) есть. Если бы людей своевременно оповестили и проинформировали о способах защиты от радиации (тем более в самый острый первый период аварии) - больше половины людей удалось бы спасти. Или меры защиты от радиации, или, например, от утечки аммиака (что для Сум, думаю, актуально) не нужны и совсем не спасают от поражения?
 

Роман

http://legaloffice.com.ua
еще раз повторю, давай физику, закулисная игра личностей тут никакого значения не имеет.
Я и не подвергал ревизии источники информации (как это сразу же начал делать ты), а предложил тебе наиболее, на мой взгляд, близкую к реальности оценку событий.
 
Зверху