Разгон протестующих

[Stein]

Відповідь: Разгон протестующих

Як це ніхто не каже? А ви що робите?
І ще ж значення має, що і як кажуть. Чи не так?
Коли Путін свого часу, у 2004 році, вітав завчасно Януковича з обранням Президентом, СМІ це повідомили. Але, власне від СМІ, я не чув, щоб це висвітлювалось, як втручання. За контекстом, так.
Теж саме зараз і з Нуландом. Так що, особисто я не бачу того, про що тут мова.

Я ж про контекст і кажу. І про те, як це подається і сприймається людьми. І чому, люди дії однієї держави вважають втручанням, а аналогічні (або навіть більші) дії іншої - ні.

Але, все ж таки, радикали і провокатори, це зовсім не одне й те саме. Хоча б тому, що справа провокаторів - підставляти. У тому числі і тих самих радикалів.

Треба розрізняти провокаторів, що справді є провокаторами і тих хлопців, яких певні діячі брехливо називають "провокаторами".
Тобто саме літературне слово "провокатор" і слово "провокатор" із уст опозиції - має зовсім різні значення.

 

[vsvhf]

неужели война?
ради четырёх тушек народ будет применять насилие друг к другу? какая слепота... а ведь история должна учить!

 

[Stein]

Відповідь: Разгон протестующих

а ведь история должна учить!

История учит, что когда прошлый раз мирно пели песни - то в результате "пропало всьо".

 

[VIB]

неужели война?
ради четырёх тушек народ будет применять насилие друг к другу? какая слепота... а ведь история должна учить!

Немаленькая часть этого народа будет не из-за "четырех тушек", а против одной тушки побольше, и нескольких особо "талановитих".

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: Разгон протестующих

Вы ж сами начали тему "если Путин прийдёт..."

А тему Пудена поднял ты

Т.е. вы одобряете вмешательство иностранных государств во внутренние дела Украины?

А применение силы к мирным гражданам - это внутреннее дело Украины, в том числе избиение

You must be registered for see links

- это тоже внутренние дела Украины?:mrgreen:

You must be registered for see links

You must be registered for see links

You must be registered for see links

Походил по ссылкам... Тут без комментариев:lol:

Чиновник заявил, что если предстоящим вечером и ночью повторится штурм Евромайдана, то ЕС и США предпримут меры по отношению к украинским чиновникам.

You must be registered for see links

Официального подтверждения этой информации пока нет, сообщает «5 канал».

You must be registered for see links

"Если диалога не состоится, если невозможен такой круглый стол с открытостью и разрешением (ситуации), нам действительно следует подумать, не стоит ли ввести запрет на въезд (в ЕС) по отношению непосредственно к тем из милиции, прокуратуры и судов, кто выступал против мирных демонстрантов, или даже определенных сторонников такой политики, в частности к олигархам в экономической сфере, заблокировав их счета в Европе. Но пока стоит подождать, что будет происходить в последующие дни", - сказал он.

You must be registered for see links

 

[lion.ts]

Re: Відповідь: Разгон протестующих

Братство - проти самої ідеї виборчої демократії.
Проте, якщо ми вже знаходимось в цій системі - то ті, хто підтримує цю систему мають діяти в рамках та за принципами цієї системи. А не маніпулювати та перекручувати систему заради хвилинних амбіцій окремих політиків.
Якщо ви хочете діяти в рамках закону - проводьте мирну акцію і голосуйте відставку в парламенті. Не змогли протягнути процедуру по закону - розходьтесь по хатах. Чого чекає опозиція? Вони хотіли по закону - вони не змогли. Тепер вони вимагають у легітимного, обраного народом за процедурою президента, аби він пішов проти легітимної, обраної народом Верховної Ради і розпустив Кабмін лише тому, що так хоче купка майданних мерзликів. Це не правильно. Це не в рамках системи. Вони говорять про демократію, про владу більшості, але просять президента піти проти волі більшості в угоду інтересів меншості. Так не має бути.
Якщо ж ви розумієте, що не зможете досягти своїх цілей в рамках системи та за передбаченою процедурою - тоді дійте відкрито проти. Тоді не треба оголошувати мирних акцій - треба оголошувати штурм. Не треба говорити про волю народу - треба говорити про рішення революційного комітету.
Тобто - треба бути принаймні чесними.

Бла-бла-бла. Открываем Конституцию:

Розділ V ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ

Стаття 108.

Повноваження Президента України припиняються достроково у разі:
1) відставки

Розділ VI КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ. ІНШІ ОРГАНИ ВИКОНАВЧОЇ ВЛАДИ

Стаття 115.

Прем'єр-міністр України, інші члени Кабінету Міністрів України мають право заявити Президентові України про свою відставку.

Прем'єр-міністр України зобов'язаний подати Президентові України заяву про відставку Кабінету Міністрів України за рішенням Президента України чи у зв'язку з прийняттям Верховною Радою України резолюції недовіри.

Відставка Прем'єр-міністра України має наслідком відставку всього складу Кабінету Міністрів України.

Так в чем незаконность?) - Все в рамках "системы". К слову, это Конституция, которая была возвращенна из небытия именно президентом Януковичем:mrgreen:

 

[Yrik]

Stein, о какой легитимности ты говоришь? по всему форуму один бред пишешь, прочти для начала закон а потом умничай -
З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про Кабінет Міністрів України
Стаття 7. Вимоги до членів Кабінету Міністрів України

1. Членами Кабінету Міністрів України можуть бути громадяни
України, які мають право голосу, вищу освіту та володіють
державною мовою.

как азиров оказался на своём месте?

 

[arnisumy]

так он и влодиёть украиноской мовай :lol:

без слёз на наших политиков смотреть не получается.
то-ли от смеха, то-ли от печали...

Та блин весь мир ржет глядя на наших избранников!
Он после янукевича еще кресло в китайском музее не остыло, а китайцы уже наваяли про него ролик.

 

[Stein]

Відповідь: Разгон протестующих

А применение силы к мирным гражданам - это внутреннее дело Украины, в том числе избиение польского бизнессмена - это тоже внутренние дела Украины?

Применение силы к своим гражданам внутри государства - это внутренне дело Украины.
Избиение польского гражданина ставит вопрос о том, что он делал на украинских акциях протеста? Но в любом случае дело избиения гражданина - это отдельное дело. Выражение позиции Польша по поводу избиения - это нормально. Но выражение Польшей как и любой другой страной ЕС общего отношения к протестам, самой политической ситуации и уж тем более угрозы санкциями - это уже совсем другая история.

Походил по ссылкам... Тут без комментариев

Чиновник заявил, что если предстоящим вечером и ночью повторится штурм Евромайдана, то ЕС и США предпримут меры по отношению к украинским чиновникам.

Ну вот и расскажите мне - с какой радости они будут "принимать меры"? Они что, суд? Они определяют законность действий украинской милиции в рамках украинского законодательства? Разве угроза "принятием мер" не является вмешательством во внутренние дела Украины?

You must be registered for see links

Европарламент выразил полную солидарность с прозападными демонстрантами на Украине. В резолюции, принятой подавляющим большинством голосов в четверг, 12 декабря, депутаты из различных фракций призвали президента Украины Виктора Януковича провести переговоры с оппозицией и представителями гражданского общества. В документе выражается намерение Европарламента как можно скорее направить свою делегацию на Украину. Возможная дата такой миссии, однако, пока не определена.
"Евросоюз сейчас не может бросить Украину на произвол судьбы. Эта страна нуждается в европейской перспективе. Нам необходимо поддержать проевропейское движение на Украине такими конкретными мерами, как облегчение визового режима", - заявила глава фракции "зеленых" в Европарламенте Ребекка Хармс (Rebecca Harms).

Это ли не вмешательство во внутренние дела?

Так в чем незаконность?)

Я не говорю, что это "не законно" - я говорю "не логично".

Все в рамках "системы"

В рамках системы Верховная Рада не приняла резолюцию о недоверии Кабмину. Т.е. Верховная Рада Кабмин поддерживает. Так с чего его тогда увольнять президенту?

вони вимагають у легітимного, обраного народом за процедурою президента, аби він пішов проти легітимної, обраної народом Верховної Ради і розпустив Кабмін лише тому, що так хоче купка майданних мерзликів

В этом суть.

Stein, о какой легитимности ты говоришь? по всему форуму один бред пишешь, прочти для начала закон а потом умничай -

А вы, собственно, кто? Вы имеете полномочия определять легитимность власти? На каком, извините, основании?

 

[bortn5]

Был по работе в Америке и приглашающая сторона пригласила на обед. В итоге каждый расплачивался за себя. Вобщем меня это не удивило, но если б я пригласил, я бы по старой славянской традиции накрыл поляну за свои.

В какой Америке-Мексика,Гандурас?Если в США-то чем эта ГЕЙСКАЯ страна Вас приманила?