Церкви и политика

[Егор Бывалов]

Re: Відповідь: Церкви и политика

Просить пробачення не церква, а слабкі духом представники її. І вони неодмінно будуть покарані за це.

Пардон. Иоан Павел второй покойный привселюдно произнес слова извенения за историю церкви. А это великий человек. И с этим соглашаются представители всех христианских конфесий, кроме таких как свидетели Иеговы

Стверджувала не церква - стверджували окремі елементи в рясах. В Писанні ніде не сказано, що Земля квадратна.

Еще пардон. Но в ветхом завете, Моисей, написавший книгу Иова написал о том что Бог сотворил землю и "Повесил ее ни на чем" (Иов 26:7) и т.д.. И речи о китах небыло )) Пора бы почитать библию))) И вы не правы по поводу отдельных личностей. Когда православие уничтожало староверов, которые крестили себя не тремя, а двумя пальцами и те и другие на 100% сходились в том, что земля плоская и держалась на китах. И понятие ТРОИЦА и три кита совпадением вовсе не являются. О том что земля круглая отцы церкви согласились на очередном Лаодикийском соборе(ближе к концу 18 века, решение которого было одобрено и Синодом. Дату точно не помню), когда были представлены неопровержимые доказательства. И это после того как сотни ученых до этого были убиты православной церковью и весьма жестоко и привселюдно. И вообще, если изучить историю церкви подробно, то напрашивается вывод, что она тормозила развитие словянских государств. Запрещались все науки, которые не приносили дохода церкви, церковь до самого конца отстаивала рабовладельческий строй, так как не хотела терять сотни тысяч рабов, обрабатывающих церковные земли и угодья. Ее отцы влияли на лидеров государств и запугивая отлучением от церкви заставляли принимать решения, которые были угодны церкви. Но это было до Петра Великого, который поставил в этом вопросе точку. Примеров можно приводить очень много. Тем ни менее напрашивается вопрос. И это истина? И при этом прощение просят только слабые? Кстати, это еще одно разногласие с писанием, ибо благословенны кроткие и смиренные духом...как-то так. Нет уж. Кстати ув.Стейн, еще не один священник не привел убедительных доказательств. И я уже говорил об этом. И я не уверен, что вам известно больше, нежели им)

Сьогодні є безліч прикладів, коли "сучасна медицина" неспроможна вилікувати те, що з успіхом лікують за стародавніми "народними" методами.

Именно эти народные методы были всегда гонимы церковью. Снова ув.Стейн вы противоречите себе. ведьм всегда уничтожали

Грамоті вчила в першу чергу церква. І при церквах, монастирях створювалися перші школи. І першим підручником було Писання. Тож не треба цього блюзнірства.

А кого брали на учебу? Большенство тех, кто был исключен из школ, за то, что прочитав библию нашли расхождение в постулатами правоставия, вплоть до времен Екатерины попадали на дыбу. Лишь с ее приходом на Российский трон казни были отменены

Ті, хто розп'яв Христа являли собою те ж саме, що являє сьогодні Християнська церква. "Громадську думку" вони ставили вище за Божий Закон.

100% Согласен. Я уже говорил об этом, а именно что язычества в церки больше чем Божьего

Як раз тих, кого захищаю я, така участь не лише чекає - вона є для них і зараз.

А вот это слишком сложно для моего понимания)))

 

[Stein]

Відповідь: Церкви и политика

Пардон. Иоан Павел второй покойный привселюдно произнес слова извенения за историю церкви. А это великий человек. И с этим соглашаются представители всех христианских конфесий, кроме таких как свидетели Иеговы

Зараз багато з чим погоджуються "представники конфесій". Яке суспільство - такі й герої. Якби Иоан Павло ІІ дав "добро" на вінчання геїв в церкві, не буваю що це вплинуло б на його рейтинг як "великої людини".

И это после того как сотни ученых до этого были убиты православной церковью и весьма жестоко и привселюдно.

Той, хто намагається йти проти течії - завжди має бути готовим зустріти опір.

И это истина?

А невже "істина" - це те, що є зараз?

Именно эти народные методы были всегда гонимы церковью. Снова ув.Стейн вы противоречите себе. ведьм всегда уничтожали

Цими "народними методами" і лікувала сама церква. Гоніння були на тих, хто налягав на зворотній бік властивостей народних методів.

Большенство тех, кто был исключен из школ, за то, что прочитав библию нашли расхождение в постулатами правоставия, вплоть до времен Екатерины попадали на дыбу. Лишь с ее приходом на Российский трон казни были отменены

"Втім, всі ортодоксальні церкви приховували Святе письмо. Всупереч поширеній думці атеїзм продукується не вивченням природи, а вивченням Біблії. В ній занадто багато правди. Вона спокушає. Клерикали це завжди підозрювали. В ієзуїтських колегіумах та університетах не впирали на фізику та філологію, відколи вже не спрацьовували традиція та обряд."

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Церкви и политика

УПЦ МП погрожує проклясти рід спонсорів Київського патріархату​

Благодійник-меценат Сергій Осиковий призупинив будівництво православного храму Київського Патріархату через погрози священика УПЦ МП наслати прокляття на його рід.

Для будівництва храму у селищі Терни Сумської області вже було підібране місце та велися роботи над проектом.

"У моєму селі - у Тернах - немає храму. Я пообіцяв їм допомогти побудувати храм, але для церкви Київського патріархату. Проте храм треба побудувати в наших душах та серцях і для цього не достатньо збудувати будівлю храму, а місцевий священник пригрозив, що мій рід буде проклято, якщо храм належатиме не Московському патріархату", - заявив Осиковий в інтерв’ю, громадсько-політичному науково- популярному виданню "Гетьман".

"Тому до того часу, поки ми на своїй землі Українській не будемо Українцями, ніхто нам не допоможе", - додав він.

"Насамкінець хочу сказати; я вірю, що колись Україна стане шанованою і багатою державою, в яку захочуть приїжджати туристи з усіх країн і ми будемо всім представляти нашу квітучу державу. Сьогодні ми мусимо, на жаль, затягти паски і дочекатися кращих часів, які обов'язково настануть, бо ми цього заслужили", - заявив Осиковий.

Сергій Осиковий - голова правління тресту "Київміськбуд-6"- відомий як спонсор щорічного фестивалю дитячих хорових колективів, який проходить у Тернах.

You must be registered for see links

 

[svidomy]

УПЦ МП погрожує проклясти рід спонсорів Київського патріархату

заявив Осиковий в інтерв’ю, громадсько-політичному науково- популярному виданню "Гетьман".

Вот уж источник истины!

 

[Z3RG]

Незнал, куда запостить ))) думал в юмор, плохо что нет темы политического юмора )))

You must be registered for see links

 

[Stein]

Відповідь: Церкви и политика

Речь Святейшего патриарха Московского и всея Руси Алексия перед панихидой по И.В.Сталине, сказанная в Патриаршем соборе в день его похорон

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет.

Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники.

Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

 

[Stein]

Відповідь: Церкви и политика

Філарет: Київський патріархат підтримає Революцію

Якщо Україна опиниться на порозі народної революції, Київський патріархат підтримає виступ людей проти влади.

Про це наголосив глава Української православної церкви Київського патріархату патріарх Філарет в інтерв'ю виданню "Комментарии".

"Якщо це буде потрібно для збереження державності - так. Так як незалежна православна церква може існувати тільки в незалежній державі", - зазначив він.

Філарет повідомив, що виступає проти того, щоб священики УПЦ КП ставали депутатами місцевих рад, однак "оскільки зараз йде боротьба", підтримка церкві необхідна.

"Наша принципова позиція така: ні єпископат, ні духовенство не повинні втручатися в державні справи. Але оскільки зараз йде боротьба, ми потребуємо підтримки і при будівництві храмів, і при виділенні земельних ділянок під церкви. Тому краще, якщо наші представники, священики, будуть в місцевих органах влади", - зауважив він.

Такожа глава УПЦ КП заперечив інформацію, що "патріарх Філарет нібито зберігає на американських рахунках мільйони".

"Я чув, що Філарет - найбагатша людина в Європі. Ще в дев'яності роки писали, що я пішов в автокефалію, прихопивши з собою мільярди рублів. Все це, звичайно, брехня, так як за радянських часів церква не могла мати ніяких рахунків. Навпаки, у церкви відбирали все і віддавали у Фонд миру", - запевнив глава церкви.

При цьому Філерет не виключив можливе об'єднання в єдину церкву українських православних і греко-католиків.

За його словами, це можливо тільки тоді, "коли вся українська церква стане автокефальною, об'єднається в одну Помісну православну церкву і буде визнана іншими православними церквами".

"Греко-католицька церква виникла тому, що Україна перебувала під католицькою Польщею. Частина тодішнього єпископату, щоб мати рівні права з римськими єпископами, пожертвувала православ'ям і підкорилася Риму. І коли Україна стала державою, головна причина, по якій греко-католики трималися Риму, відпала.", - стверджує патріарх.

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Церкви и политика

Що це - політика подвійних стандартів УПЦ МП чи зашкалює українофобська сутність Євлогія?

УПЦ Московского патриархата в лице епископа Сумского и Ахтырскиго Евлогия ополчилась против строительства греко-католической церкви

Анастасия Мазур

На прошлой неделе в Сумах разгорелся церковный скандал. Узнав о том, что греко-католическая община получила одобрение архитекторов на строительство своего храма в Сумах по ул. 20 лет Победы, епископ Сумской и Ахтырский Евлогий написал пылкое обращение к мэру Геннадию МИНАЕВУ с просьбой повлиять на отмену решения градсовета. Он считает, что строительство греко-католической церкви может привести к обострению межконфессионных отношений и вражды. «До мене звертаються ветерани Великої Вітчизняної війни, яких непокоїть, що на вулиці на честь 20-річчя Перемоги будуть зводити храм конфесії, представники якої свого часу благословили вояків сумнозвісної дивізії СС «Галичина», що за віросповіданням у більшості були греко-католики. Цей історичний факт, який добре пам’ятають сивочолі ветерани, що воювали на фронтах війни проти цієї та інших есесівських дивізій, сумчани трактують як наругу над пам’яттю загиблих захисників вітчизни. Меморіал Вічної слави по вул. Кірова є особливим місцем для багатьох сумчан, і височенна споруда уніатського храму, яку планується збудувати майже поруч, викликає протест переважної більшості сумчан”, - пишет он в своем письме мэру.
Также прихожан Православной церкви Московского патриархата беспокоит факт, что греко-католическая община насчитывает всего пару десятков человек, а строительство культового сооружения означает, что приход будет расширяться.
На обращение Евлогия и еще нескольких прихожан православной церкви Геннадий Минаев ответил в своей онлайн-приемной. По словам мэра, греко-католическая община обратилась к нему с заявлением о выделении земли, и он рассмотрел его так, как того требует законодательство. Также Геннадий Минаев пояснил, что если подходить к выделению земли церквам избирательно, то, следуя этой логике, он может выбросить в урну и заявление Православной церкви Московского патриархата о строительстве церкви в 12 мкрн.
Ответ относительно рационального использования денег дал представитель греко-католической общины г. Сумы отец Александр ДЯДЯ. По его словам, церковь будет построена на деньги греко-католической общины, а никак не на бюджетные. «Згідно законодавства, церква відокремлена від держави, і фінансування церковного будівництва за рахунок бюджетних коштів взагалі не передбачено», - сообщил отец Александр. По его словам, греко-католическая община зарегистрирована в Сумах более пяти лет назад, и за это время землю под строительство церкви получили уже многие общины. «Ми не хочемо будувати свою церкву там, де це може не сподобатися жителям. Ділянка землі на вул. 20 років Перемоги для нас не принципова, нас влаштує будь-яке місце», - заявил он.

You must be registered for see links

(

You must be registered for see links

передруковано того зловісного листа).

Тож виходить, що греко-католики вороги? Але ж як тоді розуміти ось це:

Виховання наступних поколінь українців на основі євангельських цінностей є спільною метою УПЦ (МП) та УГКЦ, оскільки саме це може забезпечити українському суспільству повноцінний розвиток - зазначено в привітанні Митрополита Київського і всієї України УПЦ (МП) Володимира (Сабодана) новому Главі УГКЦ Святославові (Шевчуку), інтронізація якого відбулася 27 березня в Патріаршому соборі УГКЦ у Києві.

Від Української Православної Церкви до Патріаршого собору Воскресіння Христового прибув владика Іларій, єпископ Макарівський, вікарій Київської митрополії, ректор Катехизаторсько - регентського духовного училища та іконописної школи Київської єпархії УПЦ. Він і передав Главі УГКЦ вітання від Предстоятеля УПЦ.

У вітальному листі Митрополит висловив надію, що за часів керівництва Патріарха Святослава між Українською Православною Церквою та Українською Греко-Католицькою Церквою «будуть вибудовуватися добрі й конструктивні відносини, відійде в минуле складний період», і дві Церкви разом протистоятимуть проявам агресивного секуляризму в Україні.

«Вірю, що спільними зусиллями ми, згідно зі словами Кобзаря, "знову іменем Христовим возобновим наш тихий рай"», - сказано в привітанні.

You must be registered for see links

 

[tercuman]

Re: Відповідь: Церкви и политика

Тож виходить, що греко-католики вороги?

Ну как же непонятно? Православные считают раскольниками всех неправославных (причем Московский Патриархат настроен против Киевского очень жестко, тогда как Киевский более-менее спокойно относится к Московскому), Иеговисты - погибшими всех "неиегов" ну и т.д. , типа "Кто не с нами, тот против нас" (слова Иисуса), считая, что на Иисуса у них есть свидетельство о праве собственности.

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: Відповідь: Церкви и политика

Ну как же непонятно? Православные считают раскольниками всех неправославных (причем Московский Патриархат настроен против Киевского очень жестко, тогда как Киевский более-менее спокойно относится к Московскому), Иеговисты - погибшими всех "неиегов" ну и т.д. , типа "Кто не с нами, тот против нас" (слова Иисуса), считая, что на Иисуса у них есть свидетельство о праве собственности.

Воно то так: чужа конфесія - ворог і конкурент. Але ж про яку щирість МП можна говорити, коли її ієрарх посилає привітання главі УГКЦ, висловлює сподівання про співпрацю, зокрема у вихованні майбутніх поколінь українців, а в цей час місцевий "зажравшийся єпіскопішко", що відчув себе таким собі клерикальним Наполеоном тих самих греко-католиків відверто називає ворогами...