Церкви и политика

[silvanore]

Головне - щоб слід за костьолом під тими ж аргументами не почали будувати мінарети та "сатанинські капища". Ми вже маємо приклади в Європі. Проте там, наступивши на граблі вже починають потроху розуміти, а ми замість того, щоб вчитись на чужих помилках - прагнемо пройти весь їхній шлях крок за кроком.

Перед Богом ми відповідатимемо всі. І за безвір'я, і за відступництво, і за бездіяльність також.

Теологія доводить вас до абсурду.

пусть будет лучше греко-католическая церковь, чем очередная "малая архитектурная форма". более того у нас свобода вероисповеданий!

і це.
Чим більше Українських церков тим краще для наших співвітчизників, тим більше віри у нашу Українську державність.
Не завжди буде так як є, буде краще, або набагато гірше. Усе залежатиме наскільки народ повірить в себе і свою державу, у свою національну ідентичність.

К тому же лучше костел, чем стрипбар, еще один супермаркет или пивнуха. У Бога свои пути для каждого и не нужно ставить Ему палки в колеса.

І це.
В сумах уже практично усі конфесії з усіх (8 основних) релігійних напрямів представлені.
Можна сказати інтернаціоналізм релігії в дії. І вроді усі мирно живуть. От тільки РПЦ(УПЦ МП) ніяк не йметься, все їм хтось заваджає, усе щось мутять.
З.І. В УГКЦ костьолів нема це не католики. У них Церкви та Катедральні Собори. (буква "т" написана вірно)

 

[Stein]

Відповідь: Церкви и политика

Можна сказати інтернаціоналізм релігії в дії. І вроді усі мирно живуть. От тільки РПЦ(УПЦ МП) ніяк не йметься, все їм хтось заваджає, усе щось мутять.

Саме тому в Сумах немає справжніх віруючих - є лише ті, хто ходить до церкви. Віротерпимість можлива лише через віробайдужість.

 

[Егор Бывалов]

Re: Відповідь: Церкви и политика

А ви поспілкуйтесь хоч кілька годин з тими сектантами на тему віри і світосприйняття та спробуйте обгрунтувати їм думку, відмінну від їхньої. Я не раз проводив подібні експерименти (чому їхні "проповідники" доволі часто намагаються збити мене зі шляху праведного). Тоді вам стане зрозуміло - що то просто нещасні люди. "Промивка мізків" там працює повним ходом. І "витягти" людей звідти практично неможливо. Є два методи впливу на людей: демократичний - маніпуляція, та тоталітарний - пропаганда, примус. Так от сектанти користуються першим, а християнські церкви - другим. З прихожанином православної церкви можна спілкуватись конструктивно, можна про щось сперечатись, щось доводити, в його думках присутні логіка та раціональне мислення. Сектанти цього позбавлені "напрочь". Вони лише весь час повторюють стандартні завчені фрази, штампи. З будь-якого питання, на яке відповідь в штампах відсутня - відсилають до пастора.

Ви повернулись з Того Світу? "Перевірили на собі" що там кому "буде", а що ні? І як? Поділіться враженнями!


Це чимсь підтверджена заява, чи так, для "красного словца"?

Євреї такі терпимі...


Докладніше можна з цього приводу? Які саме заповіді порушують ікони?


Дмитро Корчинський щодо діяльності УНСО зауважував: "Чим глибше ми займались справами церкви - тим більше хлопців ставали атеїстами." Так, певні проблеми існують, але це проблеми конкретних осіб, та впливу системи і суспільства на церкву, а не питання віри чи релігії. Якщо деякі віровідступники на поталу "громадській думці" дозволяють жінкам служити службу та вінчають гомосексуалістів - то це не компрометує віру, бо коли вони наважуються на це - вони перестають бути служителями Господа, а починають правити від Лукавого, і відповідно ні про яку "віру" з їхнього боку мови вже йти не може.
В одному документальному фільмі про протестантські церкви Америки, пастор казав: "не має значення що я розповідаю на проповідях, вони все одно не слухають: я можу розповісти їм рецепт приготування полуничного пирога, а вони волатимуть "амінь" та "алілуя". Наступного дня він довів це на проповіді."
Протестантизм своїм відступництвом досяг того, що вже навіть пастори їхні не вірять в те, що проповідують. Католіцизм та Православ'я ще якось тримаються, але виключно в рамках власного консерватизму. "Прогресивна церква" вже перестала бути Храмом Господнім...

1) Общался более чем 11 лет с представителями разных религиозных течений. Согласен с тем, что у многих наблюдается промывка мозгов и все основывается на непонятной вере во что-то чего они сами не понимают. Но подобные выводы я делал в том числе общаясь и с некоторыми православными священниками, которые не смогли ответить на несколько вопросов, касающихся их же догм и постулатов. Среди тех и других есть и такие которые просто зарабатывают деньги на людях, но есть и такие, вере которых восхищаешься.
2)Та нет, не для словца. Дураки и нелюди есть везде. Я например видел как православные КП били крестом священника МП. Видел и даже фотографировал ситуацию НАОБОРОТ в г.Ромны два года назад)) Мусульманин, подчеркиваю, истинный мусульманин убивать не будет просто так человека. Не путай с уродами, которые под видом религиозной войны просто зарабатывают деньги или захватывают власть. Это же применимо и к евреям. Не путай жидов и евреев. Это два обсолютно разных понятия. Если евреи и нетермимы к кому-то, то как раз к жидам. (Я больше чем уверен, что ты никогда на эту тему с евреями не общался. К тому же ты говоришь слишком обобщенно, что свидетельствует лишь о поверхностном изучении того о чем говоришь. Фильмы смотрел документальные наверное или с пронационалистическими организациями связан?)
3)Изучи внимательно историю православия. Оно очень видоизменилось. В чем-то в лучшую, а в чем-то в худшую сторону. Но оно всегда лезло в политику, пытаясь получить власть и влияние. Это противоречит христианским принцапам, описанным в библии. Ну это отдельная тема. К тому же такие понятия как секта и протестантизм можно применить и к ним. Доказательство - отошли от католиков... и т.д. А многие протестанские направления (их называют в Европе протестантами потому что они не согласились с верой которую им навязывали. А у нас им дали понятие СЕКТА. Хотя слово СЕКТА имеет еще одно официальное значение - библейская школа. Не глупо ли так называть тех, кого хочешь облить грязью?) до сих пор живут по принципам Гуситов. И спустя несколько столетий в них исповедуются те же догмы. Придраться к ним можно, но сложно. Но МОЖНО! Я не встречал тех, кто бы мог ответить на все вопросы так, чтобы у меня их больше не оставалось. А вот в отношении ПР-ных наааааАААамного проще это сделать. И речь не только в ошибках, сделанный ПЦ которые останутся в истории навсегда, но что самое главное расхождение с заповедями о которых пишется в Новом Завете (даже Синодального перевода- на всяк.пож выделил этот момент)

Я нехочу никого обидеть, а именно в вопросах веры и т.д. Напомню, что я говорил уже, что у Бога свои пути и они неисповедимы. Он сам разберется Божий ты человек или нет куда бы ты не ходил и где челом не бил. Но у всего есть свои пределы. Я думаю, что мало кто поспорит с тем, что если кто-то будет навязывать свою веру, НАСИЛЬНО, то может по шее схлопотать. К этому же относятся и моменты, когда мне или кому-то НАПРИМЕР запретят молиться дашбогу, идолу древних словян. (Это я сказал к тому, что многие утвеждают что православие наша исконная вера. А нет братцы. Эта вера нашим предкам навязана насильно.) ВОт тебе еще одно доказательство. Ты знаешь людей которых в секту, даже самую последнюю и гнилую, привели насильно? Сомневаюсь )Думаю, что соблюдение такого простого неписанного правила, о котором я сказал выше, устроит представителей всех течений. А вот это было сказано уже для ЧЕРВНОГО СЛІВЦЯ А ты говоришь якось тримаються) Ох и Стейн. Хороший ты собеседник. Лучше бы водки с салом предложил))) ДА, и сори что я на "ТЫ". Вредная привычка...

 

[Stein]

Відповідь: Церкви и политика

Мусульманин, подчеркиваю, истинный мусульманин убивать не будет просто так человека. Не путай с уродами, которые под видом религиозной войны просто зарабатывают деньги или захватывают власть.

Справжній мусульманин - це той, що вірить, а не той, що не вбиває. Шахід в метро у сотню разів більший мусульманин ніж шейх на мерседесі.

Не путай жидов и евреев. Это два обсолютно разных понятия.

Це головна помилка: дрібнити ворогів поодинці. Суспільство не спроможне визначати багатьох ворогів і не спроможне протистояти по всіх напрямках. Ворог має бути узагальнений, це має бути напрямок. Якщо це невірні - то це всі невірні. Якщо це буржуї - то це всі. Якщо це євреї - то це всі євреї. Жодних виключень - інакше все просто розвалиться. Наявність спільного ворога консолідує спільноту. Розгляд же кожного індивиду окремо призведе до суперечностей, невизначеності, втраті цілісності та суті поняття ворога і зрештою до розколу та атомізації спільноти. І не варто зважати на одного невинного серед сотні винних - це допустимі жертви. Не варто задаватися питанням, що поганого зробив саме цей єврей/буржуй/невірний саме вам, за що ви маєте його вбити. Це основна похибка. На цьому основана демократична маніпуляція по атомізації суспільства і неможливості консолідації нації. Його спільнота завдала шкоди вашій спільноті. І цього має бути достатньо.

Изучи внимательно историю православия. Оно очень видоизменилось.

Воно практично зникло як віра.

Но оно всегда лезло в политику, пытаясь получить власть и влияние. Это противоречит христианским принцапам, описанным в библии.

"Церква визначала так: «Розумієте, от ви тут у нас король, тут вас всі слухаються, — але суть у тому, що королем ви можете стати тільки в тому випадку, якщо я вас миропомажу, якщо я здійсню обряд. Якщо я не здійсню обряд, ви не будете ніяким королем. Хто ви такий? Ви король? Ви феодал? Ви герой? Ви найголовніша людина в цьому суспільстві? Так ось, ваша основна функція — захист церкви. Спочатку ви захищаєте церкву, потім ви захищаєте сиріт і вдовиць, потім ви захищаєте феодальні цінності, а вже потім ви можете робити все, що вам заманеться. Яке б ви не були собі «цабе», ваша основна функція — захищати Церкву. Тому, що я над вами, я над всім. І тільки Церква є тим, заради чого весь ваш світ існує."
Ось що є основою функціонування церкви як інституту та запорукою наявності справжньої віри.
Зараз все не так. І віри немає.

Доказательство - отошли от католиков...

Не правда. Це ми піддали їх анафемі, тому відділилися як раз вони.

Я думаю, что мало кто поспорит с тем, что если кто-то будет навязывать свою веру, НАСИЛЬНО, то может по шее схлопотать.

Істину іноді доводиться впроваджувати насильно тим, до кого не доходить словами.

Ты знаешь людей которых в секту, даже самую последнюю и гнилую, привели насильно? Сомневаюсь )Думаю, что соблюдение такого простого неписанного правила, о котором я сказал выше, устроит представителей всех течений.

Не варто плутати церкву та секту. Існує дві віри в Господа: істина (православна) та єресь. Навернення до істини, навіть примусове - є благо. А залучення до служіння Нечистому - є гріхом саме по собі. Іноді до грішників доводиться застосовувати силові методи "вибивання дурі". Христос, як відомо, теж змушений був влаштувати погром в Храмі, даби повиганяти звідти всю нечисть, до якої нормальні слова просто не доходили.

 

[Егор Бывалов]

Re: Відповідь: Церкви и политика

Не правда. Це ми піддали їх анафемі, тому відділилися як раз вони.

Істину іноді доводиться впроваджувати насильно тим, до кого не доходить словами.

И это, и все вышеперечисленное ложь и ересь, ибо если кто добавит или убавит к тому, что сказано в писании...АНАФЕМА... А это мы наблюдаем уже несколько столетий в тех направлениях, называющих себя христианскими, и которых ты отстаиваешь Да благословит тебя Бог земляк ))

 

[tercuman]

Мне приятно, что Stein защищает нашу страну на религиозном поприще, а именно, грудью стоит за православие конкретного патриархата, однако хочется спросить - а сам Stein в церковь когда ходит (ну, сколько раз в месяц/неделю)? Или его речь основана на чистом патриотизме и неприятии всего, что не касается Украины, включая религию (что прискорбно, ибо у Иисуса не было разницы - фарисей, прозелит или саддукей)?

 

[Егор Бывалов]

Кстати пан Стейн. вы противоречите сам себе. С начала пишите, что православие практично зникло як віра и тут же Існує дві віри в Господа: істина (православна)
по поводу икон "Не делай себе кумира и никакого изображения". если не ошибаюсь это вторая заповедь. Прочитайте ее до конца. к тому же, дабы более конкретизировать ответ на вопрос по поводу икон, почитайте историю иконописи. Многие святые были нарисованы с братьев и сестер тех кто их рисовал, а есть случаи, когда те с кого рисовали потом становились блудодеями и убийцами. А их изображениям до сих пор молятся, целуют и преподносят дары. Чистой воды идолопоклонство. Многочисленные разговоры со священниками на эту тему сводились к одному к ссылке на предание старцев, где якобы сказано, что Бог разрешил делать изображения (иконы), чтобы людям, которые молятся, было легче представлять Бога и святых. Но эти предания ничем не отличаются от тех же апокрифов, либо же книге Мармона или Муна. Все они идут вразрез с библией и к сожалению миллионы слепо верят этому. если бы эти миллионы сами прочитали библию без помощи трактовщиков со стороны, то многие бы из них прозрели

 

[Stein]

Відповідь: Церкви и политика

Кстати пан Стейн. вы противоречите сам себе. С начала пишите, что православие практично зникло як віра и тут же Існує дві віри в Господа: істина (православна)

Практично зникло як віра народу, це так. Абсолютна більшість тих, хто ходить сьогодні в церкву - насправді не вірять достатньо, аби бути справжніми християнами. Але є ще одиниці, які вірять. На них і будуватиметься відродження.

по поводу икон "Не делай себе кумира и никакого изображения". если не ошибаюсь это вторая заповедь.

Навряд чи зображення Господа можна назвати створенням зображення ідола.

 

[Егор Бывалов]

Re: Відповідь: Церкви и политика

Навряд чи зображення Господа можна назвати створенням зображення ідола.

Странно. В библии апостолы и пророки указали, что Бога никто и никогда не видел, а тут оказывает Он позировал иконописцам. Стейн, начинайте думать, а не слепо верить))))

 

[Супчик]

Re: Відповідь: Церкви и политика

начинайте думать, а не слепо верить))))

Это взаимоисключающие параграфы.