"Мови" та "языки".

[SlawaKPSS]

Сходите в ИПФ НАНУ и послушайте на каком языке твориться наука и каким языком издаются научные работы (если нет административного давления).

А после смены языка эта творящаяся наука что - резко ослабнет, или в чем дело ?

Вы профан который не читал ни Эмского указа ни Валуевского циркуляра. Вы не знаете истинных причин этих постановлений

А вы читали их ? Один даже засекречен был, ух ! Истинные причины - это хорошо, а вот последствия - куда важнее.

Так уж сложилось исторически, что Украина не является монолитным соборным государством.

рАсия в этом деле фору может дать хоть куда, да только у них почему-то один гос.езыг - с чего бы это ?

 

[CERBER]

неужели за столько лет сущесвования темы (топик старт 17.08.2005, 20:30) еще не надоело ???
сколько бы не спорили\обсуждали ведь нечего неизменит,кто нехочет говорить ,слушать,читать на укр.так и будет относится к укр.яз,и наоборот

Товарищи-защитники украинского языка

будут ...опу рвать за этот недо-язык,необращяя внимания на вполне обоснованые доводы
Слишком уж укр язык сырой и недоработан ,для повсеместного использования во всех сферах деятельности ,ИМХО

 

[hed1n.ru]

А вы читали их ? Один даже засекречен был, ух ! Истинные причины - это хорошо, а вот последствия - куда важнее.

А не было никаких последствий!
В период этих так называемых "гонений" было издано огромное количество книг. Кроме того, украинофилы даже не вопили по поводу этих "утеснений".

Цитирую Драгоманова:

По тому закону совсем запретить книгу мог только суд, и такой порядок сохранялся до 1873 года (после этого мог уже задерживать книгу и кабинет министров). А суд был гласный и обязан был опираться на законы. Таким образом, об украинских книгах не было (да нет и до сих пор) явного закона, чтобы нельзя было их печатать, — а валуевский запрет 1863 года был только тайный циркуляр цензорам от министра".

"Пусть цензор, если хочет, в суд посылает, чтобы задержать. Суд не мог бы найти закона, чтобы такую книгу задержать. Но украинолюбцы оказались не в состоянии сделать такую попытку".

Преследовался не украинский язык, а политики, которые пытались использовать язык для борьбы со властью. В частности Австро-Венгрия, которая печатала малорусские книги с политической подоплёкой. Дабы оторвать кусок Малороссии от России.

 

[Егор Бывалов]

Re: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Табачник нанес еще один удар по украинскому языку?
MIGnews.com.ua


Сектор содействия образованию на родном языке, который являлся подразделением департамента среднего и дошкольного образования Министерства образования и науки, фактически ликвидирован. Об этом сообщил источник в ведомстве.

По его словам, сектор содействия образованию был фактически ликвидирован на основании приказа министра Дмитрия Табачника, который еще не обнародован. На сайте МОН информация об этом также отсутствует.

Ранее сектор находился в подчинении Кабинета министров, а несколько лет назад был подчинен МОН, пишет "Зеркало недели".

Напомним, ранее Кабинет министров отменил экзамен по украинскому языку (по профессиональной направленности) при поступлении в аспирантуру и сдаче кандидатского экзамена по украинскому языку для получения степени кандидата наук.

Об этом говорится в постановлении Кабмина № 642 от 28 июля. Соответствующие изменения внесены в положение о подготовке научно-педагогических и научных кадров.

Согласно постановлению, Кабмин отменил норму, согласно которой индивидуальный план работы аспирантов и докторантов предусматривает обязательную сдачу кандидатского экзамена по украинскому языку (по профессиональному направлению).

З.Ы.НУ вот, первый кирпичик)) Если так пойдет и дальше, то возможно мы еще будем рассматривать тему о украинском языке как втором государственном :jumper::jumper:

 

[Stein]

Відповідь: "Мови" та "языки".

Неугодный Палию и Парубию? Которые в парламенте дымовушки палили?

А кому угодний? Купці продажних "тушок-перебіжчиків"?

Так уж сложилось исторически, что Украина не является монолитным соборным государством.

Як показує практика - це не є невирішуваною проблемою.

Я заметил, что большинство, рвущих глотку за украинский язык являются студентами или выпускниками гуманитарных и юридических специальностей.

Ви помиляєтеся.

Вся литература технических специальностей на русском языке и конечно же еще советских времен. Переводить ее на украинский язык никто не будет: во-первых "технического" украинского языка почти не существует, во-вторых кто этим будет заниматься? филологи чтоли, которые вообще никакого понятия в технической терминологии не имеют? проблема значительно глубже.

Це не правда. Я випускник технічної спеціальності і 2-х ВУЗів. І можу вас запевнити, що україномовної спеціальної літератури повно. Все залежить від політики закладу і бажання викладачів її використовувати.
Візьміть той же СумДУ. Орлова, наприклад, звичайну загальну фізику викладає за радянськими підручниками і російською мовою (ну, принаймні викладала в роки моєї юності), а Овчеренко чудово справляється з викладанням статистичної фізики і квантової механіки українською мовою і за україномовними підручниками. Сказати що він гірше викладає? Скоріше навпаки. Скажете що статистична фізика легша за загальну? Чи може українською видали лише підручник з квантової механіки, а на загальну фізику не знайшлося технічного перекладу? Не смішіть.
Всі ті, хто тут розповідає про неможливість перекладу технічної термінології, про відсутність підручників, про непридатність технічної української - належать здебільшого як раз до представників гуманітарної сфери, які про технічну українську чули з дешевих українофобських газет. Або є випускниками чисто російськомовних ВУЗів (викладачів) і шкіл, які ніколи в житті не бачили, або й не хотіли бачити українського підручника і судять проблему з безглуздих опусів журналістів-гуманітаріїв все в тих же нікчемних газетках...

 

[SooS]

Re: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

4 вариант. И обсуждать тут, в принципе, нечего.

то есть ты имеешь ввиду что должен быть украинский вариант русского языка?

 

[blackboy]

Відповідь: "Мови" та "языки".

Або є випускниками чисто російськомовних ВУЗів (викладачів) і шкіл, які ніколи в житті не бачили, або й не хотіли бачити українського підручника і судять проблему з безглуздих опусів журналістів-гуманітаріїв все в тих же нікчемних газетках...

Або, як вже писав Хедін, прєподи українофоби. Звичайно, що після такого навчання залишається певний відбиток.

 

[SlawaKPSS]

сколько бы не спорили\обсуждали ведь нечего неизменит,кто нехочет говорить ,слушать,читать на укр.так и будет относится к укр.яз,

это и есть демократия

...опу рвать за этот недо- язык,необращяя внимания на вполне обоснованые доводы
Слишком уж укр язык сырой и недоработан ,для повсеместного использования во всех сферах деятельности ,ИМХО

Это у вас на спелом и доработанном так грамотно писать принято или вы некий мегаученый для столь смелых "ИМХО" ?

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: "Мови" та "языки".

1)Я заметил, что большинство, рвущих глотку за украинский язык являются студентами или выпускниками гуманитарных и юридических специальностей....во-первых "технического" украинского языка почти не существует...

Литературный украинский язык худо-бедно существует.

...опу рвать за этот недо-язык,необращяя внимания на вполне обоснованые доводы
Слишком уж укр язык сырой и недоработан ,для повсеместного использования во всех сферах деятельности ,ИМХО

Панове... вірніше сказати "гаспада" знавці! Дозвольте поцікавитися, а звідки такі ґрунтовні знання? Ви дипломовані філологи? Маєте наукові праці з цього питання? На чому ґрунтуються ваші переконання про "нєдоязык" який "худо-бєдно существуєт"? Я гадаю, що на абсолютному невігластві, на убогості душі або на хронічній ненависті до всього українського. Не виключно, що ці три фактори водночас мають місце... "Я не розумію (не хочу розуміти) тому буду заперечувати" - це не аргумент, щоби говорити про ущербність української мови, тим більше, як показала практика, російською ви також не володієте (або не настільки шануєте її, щоби писати без помилок).
Правий був Маркс, коли зауважив: "Людина, яка не шанує традицій і мови титульної нації і країни, в якій живе, є або прибулим туристом, або окупантом". Виходячи з сучасних реалій, можна додати: "...або манкуртом".

Товарищи-защитники украинского языка попросту этого не понимают или не хотят понять.

Та куди вже нам після таких розумних та таких освчених...

 

[Slavutich]

Фокс Малдер, Вы хотябы вникнули в те моменты которые я Вам написал.Ваши общеповествовательные отписки никак не помогут решить этих серьезных проблем.Все чем Вы тут занимаетесь на форуме-это попытки кого-то в чем-то убедить.А проблема как была так и останется.Умничайте дальше.