"Мови" та "языки".

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Исходя из вашего сообщения, вы хотите построить этнократическое государство фашистского толка? Одна нация, один язык и т.д. Как с 8 миллионами русских быть на Украине, выселять?

Юначе, живучі в Україні і бажати, щоби була одна державна мова, але не українська - це гірше, ніж фашизм!

В мире науки язык не имеет значения, главное - научное достижение, открытие. Совершенно не важно каким языком оно описано. Если оно ценно - оно будет известно на всех языках мира. Вместо того, чтобы будущие ученые занимались наукой им нужно со словарями переводить с родного на новый украинский? В котором сплошная путаница в терминологии. Если взять два словаря, куча терминов вдруг окажется разной. А если посмотреть на издания Тернополя и Львова... То у "схiдняка" мозги оплавятся.

1) Російськомовна наука - це спадок, що нам залишився від СССР. Сам СССР згинув. Спадок (тобто російськомовність науки) буде жити трішечки довше. Справа часу, все залежатиме від того, як будуть готуватися нові українські наукові кадри.
2) Про плутанину в термінології та непристосованість української мови до наукових термінів - все більше агітація "п'ятоколонських організацій", типу вашої "апсчіни".
3) Так само і з "нєокрєпшим мозгамі" східняка. Не слід розписуватися за всіх.

P.S. Что это за язык такой, который нужно насаждать министерскими постановлениями и циркулярами? Что за культура, которую нужно постоянно от кого-то защищать? Неконкурентноспособная что ли?

А я знаю один такий "язик", що піднімався завдяки валуєвським циркулярам та емським указам. І культура, що розвивалася в тому числі і через те, що інші культури заборонялися.
Щодо конкурентності - Вам вже говорили не раз, ось лише Ви волієте починати знову і знову. Щоби говорити про конкурентноздатність, слід спочатку надати рівні стартові умови. Вже як на те пішло, то слід і російській мові в Україні пройти через ті самі чисельні циркуляри, укази, інструкції, заборони і рекомендації, і бажано так само тривалий час... А тоді вже поговоримо про конкурентноздатність.

Может и статью за "инакомыслие" пора вернуть? Чтобы все мыслили сугубо по национал-патриотической пропаганде и иная точка зрения преследовалась уголовно.

Це як в нинішній Росії?

Кстати говоря, как можно назвать русификацией обучение на русском литературном языке, если украинского литературного языка ещё попросту не существовало? В частности в царские времена.

Во, тези від бритоголового історика Бузини. Літературної української мови не існувало, бо її вигадали в австро-німецькому генштабі, даби розколоти ідеологічно єдиний руський народ. Давненько такої маячні від Вас не чув.
Вже як на те пішло, то не існувало коись на теренах Московського царства ні науки, ні культури, ні освіти. Це в той час, як на теренах нинішньої України було досить таки багато початкових шкіл (про що згадують сучасники) і два вищих навчальних заклади (Києво-Могилянська та Острозька академії). І лише Петро І батогом погнав свою шляхту до Європи навчатися, а пряником попереманював науковців та викладачів (в тому числі і з України). І нічого, як бачимо чужі вчені створили і науку (якої до того часу не було) і термінологію ввели, причому таку, що окремі "філологи-мовознавці" вважають її виключно російською, а інші "спеціалісти" стверджують, що іншомовних термінів не було і бути не може...

 

[blackboy]

Відповідь: Re: Відповідь: "Мови" та "языки".

Цирк- это то что устраивали в раде во время голосования по флоту.
Цирк - это усеянная до немогу Украина памятниками голодомора.
Цирк - это позиция националистов по любому вопросу.
Если вы не видите в этом проблемы, это не значит что и другие её не видят.

Тоесть нащет цирка поцретоически настроенных индивидов отрицания не будет?)
А то, что вашему братству чтить память жертв голодомора, отстаивание национальной позиции Украины чуждо я знаю.

Далеко не пару лет. Если бы Ваше благородие, вместо удаления книг - их читало, не было бы таких нелепых фраз. Вы сравните хотя бы количество украиноязычной прессы с русскоязычной в нынешнее время и в советское.
Кстати говоря, как можно назвать русификацией обучение на русском литературном языке, если украинского литературного языка ещё попросту не существовало? В частности в царские времена.
Кстати, а Вы своей русскоязычностью не проводите ли русификацию?

К счастью я не читаю параноидальные высеры поцреотических идеологов
Количество прессы? Я по- моему уже 2 раза писал, что необходимо много времени пока все станет на круги своя.
Нащет литературного языка посмеялся :lol:
По поводу своей российскоязычности я уже вашей братии писал неоднократно. Не поленись и перечитай мои сообщения.

Вы бы объяснили это тем авторам, которые мечтают убрать из состава Украины Донбасс и Крым. К примеру, Андруховичу.

А так же всем поцреотически настроенным и вашим "идолам"..

 

[Nahrapov]

Ай-я-яй! Ну шо вы так дерётесь тут за мову. Хай каждый говорит, как хочет. Ну разве это отражается на нашем благосостоянии? Разве ковбаса будет жирнее в державі, в которой все заговорят вдруг с утра українскою? Повторяю, шо українець - это тот, кто ДУМАЕТ українською, как я, например! Думайте лучше о том. как исполнить свой долг перед народом - продать ему побольше товара.

 

[Stein]

Відповідь: "Мови" та "языки".

Предлагаю отказаться от всего русскоязычного научного наследия. Которого будет в несколько раз больше чем украиноязычного

А навіщо? Може за тою ж логікою відмовитись від англомовних винаходів лише через те, що англійська у нас не державна?

Исходя из вашего сообщения, вы хотите построить этнократическое государство фашистского толка? Одна нация, один язык и т.д.

А чому б і ні? Чи ви боїтеся що вас не причислять до тої єдиної нації?
Не ображайтесь на порівняння, але доводи противників моно-національної держави схожі на крики віл-інфікованих, які виступають проти тотальних відкритих перевірок на СНІД, тому що тоді всі знатимуть хто вони є і вони не зможуть більше розносити заразу.

Как с 8 миллионами русских быть на Украине, выселять?

Ну чому ж одразу так? У нас ще є шахти, залізні копальні, уранові рудники...
Або як тому анекдоті: "евреев в Германии тоже когда-то было 6 миллионов"... :lol:

Цирк- это то что устраивали в раде во время голосования по флоту.

Згоден - так підло протягувати неугодний нікому закон це дійсно цирк.

Вы бы объяснили это тем авторам, которые мечтают убрать из состава Украины Донбасс и Крым. К примеру, Андруховичу.

Навіщо ж прибирати зі складу? Я більше схиляюся в цьому питанні до думки Дмитра Олександровича: "Крим буде українським, або безлюдним". Те саме має бути і з Донбасом. Хоча ні, там же шахти і 8 мільйонів москалів що палко бажають працювати на благо Української Держави, тому з Донбасом план варто трішки підкоригувати...

 

[Ravenne]

Відповідь: "Мови" та "языки".

Панове, давайте не будемо забувати, що дана тема про мови, а не про Крим і тому подібне.

 

[hed1n.ru]

Re: Відповідь: Re: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Юначе, живучі в Україні і бажати, щоби була одна державна мова, але не українська - це гірше, ніж фашизм!

1) Російськомовна наука - це спадок, що нам залишився від СССР. Сам СССР згинув. Спадок (тобто російськомовність науки) буде жити трішечки довше. Справа часу, все залежатиме від того, як будуть готуватися нові українські наукові кадри.

Очень смешно. Сходите в ИПФ НАНУ и послушайте на каком языке твориться наука и каким языком издаются научные работы (если нет административного давления).

А я знаю один такий "язик", що піднімався завдяки валуєвським циркулярам та емським указам. І культура, що розвивалася в тому числі і через те, що інші культури заборонялися.

Вы профан который не читал ни Эмского указа ни Валуевского циркуляра. Вы не знаете истинных причин этих постановлений и всегда приводите фразу "не было, нет и быть не может" Валуеву. Хотя это не его слова, а слова которые высказывались в периодической печати, которую вы естественно и в глаза не видели. Зачем разбираться в вопросе, если в националистической беллетристике сказано иначе.

Щодо конкурентності - Вам вже говорили не раз, ось лише Ви волієте починати знову і знову. Щоби говорити про конкурентноздатність, слід спочатку надати рівні стартові умови. Вже як на те пішло, то слід і російській мові в Україні пройти через ті самі чисельні циркуляри, укази, інструкції, заборони і рекомендації, і бажано так само тривалий час... А тоді вже поговоримо про конкурентноздатність.

демократия (с)

Во, тези від бритоголового історика Бузини. Літературної української мови не існувало, бо її вигадали в австро-німецькому генштабі, даби розколоти ідеологічно єдиний руський народ. Давненько такої маячні від Вас не чув.
Вже як на те пішло, то не існувало коись на теренах Московського царства ні науки, ні культури, ні освіти. Це в той час, як на теренах нинішньої України було досить таки багато початкових шкіл (про що згадують сучасники) і два вищих навчальних заклади (Києво-Могилянська та Острозька академії). І лише Петро І батогом погнав свою шляхту до Європи навчатися, а пряником попереманював науковців та викладачів (в тому числі і з України). І нічого, як бачимо чужі вчені створили і науку (якої до того часу не було) і термінологію ввели, причому таку, що окремі "філологи-мовознавці" вважають її виключно російською, а інші "спеціалісти" стверджують, що іншомовних термінів не було і бути не може...

А когда по Вашему возник литературный украинский язык? Когда появились словари, когда устаканились грамматика, пунктуация и т.п.

 

[hed1n.ru]

Re: Відповідь: "Мови" та "языки".

А чому б і ні? Чи ви боїтеся що вас не причислять до тої єдиної нації?
Не ображайтесь на порівняння, але доводи противників моно-національної держави схожі на крики віл-інфікованих, які виступають проти тотальних відкритих перевірок на СНІД, тому що тоді всі знатимуть хто вони є і вони не зможуть більше розносити заразу.

Так уж сложилось исторически, что Украина не является монолитным соборным государством.

Згоден - так підло протягувати неугодний нікому закон це дійсно цирк.

Неугодный Палию и Парубию? Которые в парламенте дымовушки палили?

 

[Z3RG]

Re: Відповідь: Re: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

Во, тези від бритоголового історика Бузини. Літературної української мови не існувало, бо її вигадали в австро-німецькому генштабі, даби розколоти ідеологічно єдиний руський народ. Давненько такої маячні від Вас не чув.
Вже як на те пішло, то не існувало коись на теренах Московського царства ні науки, ні культури, ні освіти. Це в той час, як на теренах нинішньої України було досить таки багато початкових шкіл (про що згадують сучасники) і два вищих навчальних заклади (Києво-Могилянська та Острозька академії). І лише Петро І батогом погнав свою шляхту до Європи навчатися, а пряником попереманював науковців та викладачів (в тому числі і з України). І нічого, як бачимо чужі вчені створили і науку (якої до того часу не було) і термінологію ввели, причому таку, що окремі "філологи-мовознавці" вважають її виключно російською, а інші "спеціалісти" стверджують, що іншомовних термінів не було і бути не може...

От себя добавлю что и наука в Империи как такова до Ломоносова была чья? Правильно - немецко-голландская (кстати, вспомним о исстинно русской росийской терминологии ). Как впрочем и после ... А у нас уже были всемирно признанные ученые мужи с весомым авторитетом. Но даже не в этом дело.

З.ы. Я не спорю, маразмов в укр. языке хватает, особенно они проявились с "новейшими" модернизаторами языка, которых за модернизацию судить надо.

 

[Slavutich]

Re: Відповідь: Re: Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?

1) Російськомовна наука - це спадок, що нам залишився від СССР. Сам СССР згинув. Спадок (тобто російськомовність науки) буде жити трішечки довше. Справа часу, все залежатиме від того, як будуть готуватися нові українські наукові кадри.
2) Про плутанину в термінології та непристосованість української мови до наукових термінів - все більше агітація "п'ятоколонських організацій", типу вашої "апсчіни".

1)Я заметил, что большинство, рвущих глотку за украинский язык являются студентами или выпускниками гуманитарных и юридических специальностей. Но дело не в этом. Вся литература технических специальностей на русском языке и конечно же еще советских времен. Переводить ее на украинский язык никто не будет: во-первых "технического" украинского языка почти не существует, во-вторых кто этим будет заниматься? филологи чтоли, которые вообще никакого понятия в технической терминологии не имеют? проблема значительно глубже.все тут "захісники мови" не понимают, что проблему не решить обычным марафетом. то, чем все украинизаторы занимаются можно описать примером: на граните выгравировано слово на русском, украинизаторы замазывают его белой краской и пишут слово на украинском.все преподаватели с высокими званиями и степенями русскоязычные, не спорю некоторые из-за принуждения пытаются преподавать на украинском и издавать книги на украинском.но в итоге получается такой винегрет, что никому от этого лучше не становится.студенты вообще ничего не понимают из-за убитости перевода, преподаватели ломают язык и тратят время на никому не нужный перевод.в итоге ради того чтобы студенты разобрались, ведется преподавание на русском.
2) правда глаза режет?сам неоднократно сталкивался с путаницей в украинских терминологических словарях: в разных изданиях разный перевод одного и того же русского термина.вот допустим перевод термина "щелевые уплотнения" я искал в 3х изданиях и в каждом было по своему : "щілинні ущільнення", "шпаринні ущільненния", "шпарові ущільнення" и список таких вот разнобоев могу продолжать очень долго.

 

[Slavutich]

И еще одно.Литературный украинский язык худо-бедно существует.Научиться разговорному украинскому проблем не составляет. То же касается трындения на форумах.Все обстоит иначе с наукой.Товарищи-защитники украинского языка попросту этого не понимают или не хотят понять.Потому что мыслят одними эмоциями.Так же как студенты гуманитарных и юридических специальностей считают что технари просто лентяи из-за того не обучаются на украинском.