Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Оффтопики.
Stein , чесно кажучи переливати з пустого в порожне мені набридло! Повторюю вам якщо ви думаєте спочатку про популяризацію своєї організації, а потім вже про Україну, то я ж навпаки, а про політичні вподобання я і взагалі забуваю…
Вони суперечать реальному стану речей і вводять людей в оману.
До того ж судячи з усього з вашим баченням майбутнього України незгоден, напевне що, кожен з форумчан… Тобто всі тупі боягузи, і лишень ви герой нації? Напевне тому що ваше бачення націоналізму схоже до нацизму, до бачення нацизму Гітлером… Так про який реальний стан речей? Якщо тільки одиниці підтримують вашу ідеологію… ваше розуміння націоналізму, нагадує мені чомусь, розуміння моє в дитинстві… розуміння, те що нав’язували нам в совкові часи… коли націоналізм і нацизм як фашизм ототожнювали… що для багатонаціональної країни, було дуже важливим… гарна антиреклама, мовляв проти націоналізму ми боролись в 41-45 роках, як намагання утримання національні рухи… От і для мене в дитинстві націоналізм був чимось страшним… фашизмом… Дійсно якби ви сказали б мені про реальність стану речей стосовно розуміння націоналізму років 20 назад, я б з вами погодився… але не зараз… зараз дійсний (громадянський) націоналізм присутній чи не в кожній з розвинених держав…
А якою ж зброєю? Чим ви пропонуєте маленькій Україні протистояти можливій агресії величезних США чи РФ?
І ви тут звертаєтесь до історії, щож наведу вам кілька прикладів: Югославія не мала ядерної зброї, не мав її і Ірак, Афганістан - долю цих країн ви знаєте. Проте Іран і Корея - мають хочаб якісь розробки і завдяки цьому досі лишаються незалежними. Ні що не захистить нас краще за ядерну зброю. І не обов'язково її використовувати, вже сама можливість її застосування робить неможливою будь-яку зовнішню агресію.
А ви знаєте реально скільки країн має ядерну зброю? Судячи з усього ви взагалі маєте зовсім мале уявлення про що ви говорите, і говорити лише тому що побачили в програмі вашої організації пункт, про відновлення ядерного потенціалу… зате намагаєтесь щось довести і донести до інших…
Влаштую я вал лік. без… по даним 2004 року ядерну зброю мають лише 8 країн! США, Росія, Китай, Великобританія, Франція, Індія, Пакистан, Ізраїль! При чому приблизно 50% цієї зброї належить США, 40% Росії… а 10% приблизно порівну поділені між останніми країнами… До того ж ядерне озброєння, вважають загрозою людству, тому існує безліч програм які сприяють роззброєнню, тому свідчить статистика того що зо 20 років кількість ядерних боєголовок скоротилась в 3 рази… І лише Пакистан та Індія, свої потужності збільшують на противагу один одному, саме тут найбільші побоювання що до використання зброї масового знищення проти мирного населення… а також за останні 20 років, ця зброя з’явилася в Ізраїлі, і зрозуміло що не без подачки США… До того ж країни які викликають підозру що до розробки ядерної зброї, одразу ж накладаються санкціями.. В різні роки це Бразилія, Лівія, Ірак и Республіка Корея…
Іран не має ядерної зброї!! І лише ведуть дослідження в ядерній фізиці, які зможуть дати необхідні розрахунки для виготовлення ядерної зброї… Іран зараз в притул підійшов до її виготовлення, тому й має масу санкцій, в тому числі й по відношення до продажу енергоносіїв…
Україна ж офіційно відмовилась від ядерної зброї, і передала РФ в обмін на Крим!
Тобто з мононаціональної ви пропонуєте перетворити Україну на багатонаціональну? :shock: Створення новітньої нації "українців", що етнічно будуть не зовсім українцями, а лиш матимуть український паспорт? :shock:
Чесно кажучи.. не вистачає слів… у вас голова для чого? Щоб думати? От і подумайте! Те що ви називаєте мононаціональною, в реальності має зовсім інше забарвлення… особливо після 20 століття…. Сумніваюсь що ви знайдете хоча б одного українця який би мав би в роду етнічних мешканців цієї території аж до Київської Русі… а половина українців має «схрещення» в своєму роду якщо не в 20 то тоді в 19 столітті! Тоді судячи з вашого розуміння зараз практично немає українців.. всі псевдо українці, і лише ви справжній націоналіст маєте право як титульна нація, правити більшою частиною населення , не зовсім українцями, бо у когось років 100 тому в роду буми російські чи польські коріння…. Прокиньтесь зараз 21 століття!...
Я ж вважаю що не варто ділити громадян за національністю, а просто створити більш жорсткі умови для мігрантів та процедуру отримання того ж таки громадянства… і не форсувати події! Бо крайній націоналізм лише руйнує раїну… а от про що я говорю, вважаю що з часом за рахунок « схрещення» будь-який громадянин матиме всі підстави називатись етнічним українцем, нехай навіть це займе і 100 років… Не будуйте ілюзії, варто подивитися реально на ситуацію, змішування національностей йде вже століттями… тому ділити на явних українців і нац. меншини просто тупо…
Ось такий він, "етнічний націоналізм"...
Тепер я зрозумів в чому "подвох" цього лозунгу і які "українці" маються тут на увазі...
Якби ви ще й читати навчились… бо судячи з усього далі свого носа ви нічого не помічаєте… Я чітко визначив що я є прихильником ВО Свобода, яка явно підтримує ідею Етнічного Націоналізму! Але хоч і прихильник ВО Свободи, я не згоден з етнічним націоналізмом, і підтримую лише тому що бо вважаю це кращім ніж, нацизм, комунізм чи е якась проросійська и проамериканська партія…
Сам же я вважаю що Україні потрібен дійсний (громадянський) націоналізм, про який я і писав, а не про етнічний!!! А про лозунг взагалі я не зрозумів, до чого мій коментар до якогось лозунгу…
А поясніть мені, шановний, як ви збираєтеся "згладжувати" міжнаціональні відмінності в негритянці, що вийшла заміж за "українця по паспорту" і, за вашими критеріями, отримала українське громадянство і стала українкою? Чи ваші "нові українці" навіть не обов'язково мають бути білими?
По перше це лише мої роздуми, що до посилення вимог при отриманні громадянства, і зрозуміло що до прийняття як закон, чи як ціль якоїсь партії, далеко… просто висловив як приклад, що саме варто робити щоб зберегти якусь національну відмінність… думаю це краще аніж, будь-хто може приїхати пожити 5 років і отримати паспорта…
По-друге … якщо українець одружився на темношкірій дівчині, і в них народилася дитина… ким вона буде за національністю? Я вважаю що тут як і прізвище, повинно переходити від батька…
По-третє, така система працює, у найбільш закритих мусульманських країнах… і повірте не так і часто темношкірі жінки виходять заміж за українців… це не може значно вплинути на генетичну структуру нації що налічує 32 млн….
І взагалі… я хоча б якесь бачення маю в цьому питанні… з вашого ж боку одна піна з рота… Ви можете мені викласти як саме ви збираєтесь захистити українську націю (етнічну) від злиття з іншими? Можливо ви забороните в’їзд іноземцям? Всі нац. меншини по концтаборах розгоните? За будь-які відносини з людьми іншої національності введете кримінальну відповідальність? А за відносини з темношкірими розстріл???
Спочатку пишете:
А потім на темношкірого говорите
але якщо навіть сучасний "націоналізм" сповідує ідеї подібні вашим - мені стає страшно за Україну...
Мої ідеї не несуть загрози Незалежності, суверенності та цілісності України, на відміну від ваших…
Я ж про те ж! але спочатку варто зупинити наплив мігрантів, а також ускладнити процес отримання паспорту Українця… а не визначати титульної нації, та ділити нац. меншини… але з крайній націоналізм, не визнає інші національності… вашій програмі лише не вистачає заборону імпорту презервативів))).. наші ж розходяться по швах.. це б вирішило демографічну проблему)))
.