Армії та озброєння різних країн

no0se

Al-Qaeda
Специально для любителей американской армии:

Командование НАТО выразило обеспокоенность ростом потерь личного состава натовских и американских войск в Афганистане, вызванных усилением активности боевиков движения «Талибан». Война в Афганистане с 2001 года унесла жизни 1100 американских солдат и 600 их союзников. Возраст большинства погибших американцев 18 лет. За первые семь лет войны их потери составили 500 человек, а за последние два года 600. По числу убитых военнослужащих по сравнению с численностью их воинского контингента, первое место в Афганистане принадлежит Эстонии, за ней следуют Дания, Великобритания, Канада и США. По заявлению представителя НАТО в Афганистане, в настоящее время союзники сталкиваются с острой нехваткой сотен военных специалистов, необходимых для обучения афганских сил безопасности. Подготовка этих сил является одной из главных задач натовского командования. США и их западные союзники считают, что их успех в Афганистане в конечном итоге зависит от того, сумеет ли афганская армия и полиция обеспечивать безопасность в стране. Успех НАТО в Афганистане также зависит от сохранения безопасности мирного населения в период военных действий. В текущем году потери афганских граждан от действий войск западной коалиции резко выросли. Это привело к росту негодованию местного населения, направленного против НАТО, что значительно осложнило отношения Афганистана с США и НАТО.


Глава саперных подразделений британских сухопутных сил, полковник Королевского корпуса тылового обеспечения Боб Седдон, подал в отставку. Она вызвана нежеланием участвовать в форсировании подготовки саперов для удовлетворения возрастающих потребностей боевых операций в Афганистане, сообщила британская вещательная корпорация Би-би-си. По ее данным, министерство обороны Великобритании усиливает давление на сухопутные силы, требуя от них все большего количества саперов - причем в максимально сжатые сроки - в связи с ростом потерь британских военнослужащих в Афганистане, вызванных, в основном, подрывами на заложенных талибами минах. Однако такая «срочность», как ранее заявил Седдон, не оставляет времени для должной подготовки кадров и неизбежно ведет к усилению нагрузок на действующих минеров.
«У меня вызывает очень большую тревогу то, что за увеличение продолжительности пребывания моих людей в Афганистане, где им приходится выполнять невероятно сложную и опасную работу, возможно, придется расплачиваться дорогой ценой», - сказал Седдон в интервью Би-би-си. По его словам, на полную подготовку одного специалиста-сапера уходит, как минимум, шесть лет, а таких специалистов сейчас требуется все больше, что ведет к усилению давления на саперные подразделения, не имеющие возможности противостоять этому давлению. «Это означает, что давление на нынешнюю когорту саперов будет возрастать», - сказал он. Двое из таких опытных военнослужащих - сержант Шмид и капитан Рид - погибли во время последней командировки их подразделения в афганскую провинцию Гильменд. Вдова Шмида заявила Би-би-си, что ее погибший муж считал службу в Афганистане «безжалостной в психологическом и физическом отношениях».
В министерстве обороны Великобритании признали факт вынужденного нарушения существующих нормативов в отношении периодов отдыха военнослужащих и продолжительности их командировок в Афганистан. «К сожалению, в период высокой операционной активности действительно имеют место нарушения нормативов, но мы предпринимаем меры для решения этой проблемы», - говорится в распространенном по этому поводу заявлении оборонного ведомства Соединенного Королевства.


Ай ай ай, как же бедненьким тяжело. Интересно. поставить бы их в условия приближенные к ВОВ :) Завыли бы :)




Чтото на своих солдат надежды уже нет :)
Потери СССР

1979 год 86 человек
1980 год 1484 человека
1981 год 1298 человек
1982 год 1948 человек
1983 год 1446 человек
1984 год 2343 человек
1985 год 1868 человек
1986 год 1333 человека
1987 год 1215 человек
1988 год 759 человек
1989 год 53 человека
Итого — 13 833 человека.

потери войск НАТО статистика по странам:

США - 1205 чел. (1110 человек в Афганистане)
Великобритания - 327 чел.
Канада - 151 чел.
Испания - 90 чел.
Франция - 45 чел.
Германия - 42 чел.
Дания - 36 чел.
Италия - 27 чел.
Нидерланды - 24 чел.
Польша - 20 чел.
Австралия - 17 чел.
Румыния - 15 чел.
Норвегия - 9 чел.
Эстония - 7 чел.
Швеция - 4 чел.
Латвия - 3 чел.
Чехия - 3 чел.
Венгрия - 2 чел.
Португалия - 2 чел.
Турция - 2 чел.
Бельгия - 1 чел.
Иордания - 1 чел.
Литва - 1 чел.
Новая Зеландия - 1 чел.
Финляндия - 1 чел.
Южная Корея - 1 чел.

Общие безвозвратные потери на 09.08.2010 г. составили 2037 человек.
 

no0se

Al-Qaeda
А потери российской армии в Чечне еще выше, чем армии СССР в Афганистане.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Армії та озброєння різних країн

Трошки некоректно порівнювати втрати 1979-го року з втратами 2009-го, бо відтоді змінилися і методи ведення війни, і засоби, і технічне оснащення.
 

Andy

Well-Known Member
no0se,

Потери СССР
Итого — 13 833 человека.

потери войск НАТО статистика по странам:
США - 1205 чел. (1110 человек в Афганистане)
В Корее и Вьетнаме США занижали цифры своих потерь в 5-7 раз, а начиная с Гренады не мелочатся, и занижают число потерь в 100 раз!

Так например в Ираке по официальным данным Америкосы потеряли 360 человек (или гдето так, забыл уже). При это, как мы видим по приведенной Stain-ом ссылке сами америкосы признают что 70% их танков "имели повреждения" :) За пехоту молчат, но по грубым подсчетам не менее 10 тысяч человек. И это если учесть что регулярная армия Ирака в бои так и не вступила! (почти).

Точно извесно, что в США запрещено создавать организации ветеранов Ирака. Хотя такие организации по Вьетнаму или Корее есть :) Если все вдовы соберутся вместе, то сразу станут понятны масштабы потерь :)
 

no0se

Al-Qaeda
В Корее и Вьетнаме США занижали цифры своих потерь в 5-7 раз, а начиная с Гренады не мелочатся, и занижают число потерь в 100 раз!

Так например в Ираке по официальным данным Америкосы потеряли 360 человек (или гдето так, забыл уже). При это, как мы видим по приведенной Stain-ом ссылке сами америкосы признают что 70% их танков "имели повреждения" :) За пехоту молчат, но по грубым подсчетам не менее 10 тысяч человек. И это если учесть что регулярная армия Ирака в бои так и не вступила! (почти).

Точно извесно, что в США запрещено создавать организации ветеранов Ирака. Хотя такие организации по Вьетнаму или Корее есть :) Если все вдовы соберутся вместе, то сразу станут понятны масштабы потерь :)
По официальным данным по состоянию на 9 августа 2010 года суммарно боевые и небоевые потери США: 4417 погибших
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Армії та озброєння різних країн

Скажу словами no0se, - Бред полный, даже тратить время на комментарии не охота. :)

А сегодня рабочий за месяц получает меньше, чем тогда колхозник по трудодням!
А сьогодні містер Andy, пардон, бреше більше ніж гебельсівська, сталінська та путінська пропаганди разом взяті! Пропоную вважати аксіомою, бо я так сказав. Аргумент з тієї ж серії, що наводите Ви.
А сегодня закупочная цена сильно меняется? Нет! А цены на промышленную продукцию растут с каждым годом все больше и больше!
.....
А сегодня не обложены? (налог на землю никто не отменял) Но тогда он был смехотворный! Скорее формальный.
.....
Вырубать стали при Хрущеве! При Сталине это был вполне посильный налог. Этот налог выплачивался за два дня работы за год!
.....
Опять же, вы вспоминаете про непосильные налоги для селян, и совсем умалчиваете о налогах в городе! и не приводите ни одной цыфры.
.....
Заодно умалчиваете, что этот налог не был налогом в прямом смысле. Просто крестьяне должны были немного продукции продавать "по государственным ценам" потом эту продукцию реализовывали в магазинах (и в сельских тоже) по государственным ценам. остальную свою продукцию (большую часть) крестьяне реализовывали на рынках по рыночным ценам. (не хочеш стоять в очереди в магазине за мясом по 2 руб килограмм, бери на рынке без очереди по 4 рубля).
Я навів вже цитати де зібрані як дослідницькі матеріали, так і спогади очевидців того часу. Там цілком конкретно йшлося про те, як селяни жили після війни, скільки вони платили, які мали достатки (вірніше, як нічого не мали), наскільки багатим було їх життя, і коли вони стали краще жити (за Сталіна чи за Хрущова). Повторюватися не маю бажання.
Такого "указа" никогда не было и быть не могло в 1948 году! "Собрание колхозников" не имело судебных полномочий! НИКОГДА! Ни 48 году, ни до ни после!
Чергова брехня! Ось про цей указ:
Деревня после войны
В качестве преамбулы необходимо отметить следующее: во-первых, советский народ к 1941 году полностью адаптировался к колхозной системе, воспринимал ее как естественный образ жизни, так же как и идея построения светлого коммунистического будущего полностью «овладела массами», как тогда говорили. Во всяком случае, негативные стороны сталинского режима, проявившиеся в широких репрессиях, общество не воспринимало как общенародную беду. И здесь время второй части преамбулы, без которой нельзя рассматривать исторические процессы и мотивации общественного поведения в нашей стране – если можно это выразить как шкалу ценностей, то свобода для русского человека всегда была менее ценной, чем справедливость. Об этом необходимо помнить и сегодня.

***

Положение в колхозной деревне в первые годы после войны нам, к сожалению, мало известно. Здесь две главные причины. Первая: краеведами недостаточно использовано время первых лет «перестройки», когда люди перестали бояться говорить. Сейчас многих из тех, кто мог бы оставить воспоминаниях об этих годах, к сожалению, уже нет в живых. Вторая: газетный материал тех лет не дает достоверной информации, архивные же материалы краеведы еще только начинают изучать. Здесь следует сказать и том, что массив засекреченной или малодоступной архивной документации все еще остается довольно значительным.

В какой-то мере этот пробел восполняют документы о выполнении Указа от 2 июня 1948 г., по которому собрание колхозников наделялось правом по общественному приговору высылать в отдаленные районы СССР на 8 лет членов колхоза, не выработавших норму трудодней. Надо сказать, что власть здесь вернулась к дореволюционной норме, когда сельский сход имел право своим общественным приговором высылать злостных нарушителей общественного порядка в Сибирь – из шедших по нашей Владимирке в ссылку таких чуть ли не половина. Но есть разница и существенная: сельский сход был вполне самостоятельным в своих решениях (не без оглядки, правда, на помещика или ближайшего чиновника), на колхозных же собраниях обязательно присутствовали и задавали тон представители райисполкома и райкома партии. Не в этом ли причина единодушия при вынесении колхозниками приговоров – всегда, без исключения, единогласно и под бурные аплодисменты.

Общее впечатление от хода претворения в жизнь этого Указа таково, что выполнялся он только в 1948 года (июнь – июль) и очень редко (буквально, несколько случаев) в 1949 году. Одним словом – компанейщина чистой воды. Велико число ошибок. Из почти тридцати высланных, десять общественных приговоров признаны (по протестам прокуроров, по проверкам проведенным Мособлисполкомом и т. п.) ошибочными. Правда, проверки и оформление документов требовали времени и высланные возвращались на родину через три и более лет работы на рудниках, приисках, шахтах Сибири.

Отягчающими при рассмотрении вопросов о высылке были сведения о службе в Советской армии вообще и во время войны, особенно. Характерно, что значения тому, каково здоровье высылаемого и подлежал ли он призыву, не придавалось. В нескольких таких случаях высылаемый колхозник не призывался военкоматом во время войны так как был признан годным только к нестроевой службе. В то же время об участии высылаемого или его отца в войне, даже ранениях и наградах, о гибели на войне единственного кормильца в общественных приговорах даже не упоминалось.

Александр Харлампиевич Желыбаев, 1912 года рождения, из д. Пашуково, в армии не служил – «годен к нестроевой службе», трое детей (11 лет, 7 лет и 3 года) выслан на 8 лет.

Майоров Николай Васильевич, 1925 года рождения, из д. Марьино Первое, не служил в армии (был на броне). Был выслан на 8 лет. Его история проясняется из материалов по отмене общественного приговора и возвращению его на родину: «Майоров, учащийся Кудиновского машиностроительного техникума, в связи с тем, что в период войны в 1942 г. у него погибли отец и брат, вынужден был оставить учебу в техникуме и пойти работать на Ново-Крамоторский завод имени Сталина в качестве рабочего строгальщика. Работая на заводе, он материально обеспечивал семью, в которой после гибели отца и брата оставались мать и трое малолетних детей. В связи с тем, что завод расположен от места жительства на расстоянии 21 километра, из которых ежедневно необходимо было делать пешком 10 километров до ст. Кудиново и обратно, он решил перейти на работу на бывший завод Электроугли, что значительно ближе к дому. Уволился с завода, но председатель колхоза отказал ему в справке для нового трудоустройства и он остался работать в колхозе. Выработал за два месяца 25 трудодней, которые бригадир записал в трудовую книжку его жены… не судим, происходит из бедняцкой семьи».

В общественном приговоре на Виктора Васильевича Бессуднова, 1927 года рождения, из д. Шульгино написано: «Во время войны устроился шофером на фабрику и пробыл все время на броне. После войны ушел из шоферов, занялся легким заработком – пишет номера, получает за номер по 10-12 рублей... злостно уклоняется от работы в колхозе. Угрожает благосостоянию колхоза и колхозников и их безопасности». При этом не было учтено, что в 1944 году, когда ему исполнилось 17 лет, его не взяли в армию по болезни (язва желудка). Он с 1944 года по 1947 год работал на фабрике шофером и был на броне, затем до 10 июня 1948 г. учился на чертежника в Монинской академии. Во время каникул работал в колхозе и заработал 26, 92 трудодня. Прокурор РСФСР в своем протесте отмечал, что многие колхозники с начала года заработали меньше. По протесту прокурора и решению Мособлисполкома приговор о высылке был отменен и Бессуднов был возвращен в 1951 году на родину.

Муж Анастасии Дмитриевны Назаровой – Илья Андреевич, был на фронте, имел четыре ранения, награды. Они с женой даже не были колхозниками. Жили раньше в лесничестве и только в 1947 году купили дом в д. Карабаново. Пробовали вступить в колхоз, но с них запросили 500 рублей пая. Денег не было и вопрос о вступлении в колхоз так и не был рассмотрен. И вдруг в июле 1948 года по общественному приговору колхозников Анастасию Дмитриевну высылают на 8 лет. В семье мать 80 –ти лет и десятилетний ребенок. Только в 1954 году высылка была признана ошибочной и ее возвратили на родину.

О положении в колхозах в целом и в частности о печальной судьбе одной семьи из села Мамонтова дает представление довольно объективная Справка, составленная инспектором Мособлисполкома Ершовым, таких людей не надо забывать, в опровержение общественного приговора о высылке Веры Кулаковой (1925 года рождения): «… Вера была единственным кормильцем в семье, так как отец погиб на фронте (в 1942 году, в партизанском отряде) и из оставшихся 3-х детей Вера была самая большая и единственным доходом к жизни был ее честный заработок в государственных предприятиях. Так как в хозяйстве других источников дохода не было: скот отсутствует, а на трудодни в колхозе ничего не выдавали, она была вынуждена работать на производстве и помогать матери воспитывать еще двух малолетних сестер, так как получаемой пенсии за погибшего отца в сумме 40 рублей для жизни не хватало. Факты жалобы матери Веры Кулаковой в адрес товарища Шверника подтвердились… В 1947 г. у них с матерью была заработано 350 трудодней. Однако, на трудодни они кроме как по 800 граммов картошки ничего не получили. После высылки Веры положение в семье ухудшилось, так как в 1949 году на трудодень в колхозе на 250 выработанных матерью трудодней абсолютно не выдавалось ничего и Кулакова Т. И. вынуждена в феврале 1949 г. просить исполком райсовета разрешить прекратить учебу дочери Клавдии в 6-м классе и помочь устроить ее на работу. При помощи исполкома дочь ее была устроена на механический завод г. Ногинска, где она и работает сейчас. Вторая дочь Валентина работает в пионерском лагере посудомойкой. Высланная дочь – Кулакова Вера, в данное время находится по адресу Якутская АССР, прииск Курун-урья, где вышла замуж за такого же высланного Кузнецова. Считаю вынесенный общественный приговор Кулаковой Вере общим собранием колхозников селения Мамонтово необоснованным».

Еще одна молодая женщина из с. Мамонтово – Анна Постнова, 1920 года рождения. Общественный приговор гласил: « «… занимается исключительно своим личным хозяйствам, имеет корову, которую выпасает на колхозном угодье и усадьбу 23 соток, хуже того она имеет свой станок и прикрываясь надомницей артели Культура, фактически большее время работает на себя, скупает ворованную пряжу, вырабатывает ткань, которой спекулирует на рынке. Таким паразитическим трудом она занималась всю Великую отечественную войну». Анна колхозницей никогда не была и, вроде бы, никаких обязательств перед колхозом не имела. Муж – инвалид войны, страдал эпилепсией. В то лето была беременна. В июле 1948 года ее высылают. Скорее всего, что она отбыла там весь срок или что-то случилось, документов о ее досрочном возвращении нет.

Другой случай. Зинаида Новикова, в 1941 году в 16 лет пришла работать на завод «Акрихин», была вместе с ним эвакуирована в Ирбит. Работала на стройке, поднимала завод. Вернулась в 1946 году и работала в ФЗО Купавинской фабрики вплоть до его ликвидации в июне 1948 года. Пока искала работу, помогала родителям в колхозе. Членом колхоза не состояла и льготами не пользовалась. 7 июля была неожиданно вызвана и без объявления причин арестована и увезена милицией. Потом узнала, что это произошло по общественному приговору. Была выслана на 8 лет, работала на якутском прииске. Только в 1952 году Мособлисполком признал высылку ошибочной и санкционировал ее возвращение на родину.

Трое фронтовиков: Сергей Иванович Пелевин из Старых Псарьков, Василий Михайлович Плешков и Павел Васильевич Шинин из села Ямкино были то же высланы. Последний из них – инвалид войны, четверо детей от одиннадцати до полутора лет, колхозником никогда не был и льготами не пользовался.

И совсем уж курьезный, если можно так сказать, случай. Зинаида Козлова из д. Шалово работая прицепщицей на посевной сломала руку и не могла работать два с половиной месяца. Здесь и подоспело собрание по Указу, закончившееся приговором на 8 лет высылки, отменным только в 1951 году.


Е. Н. Маслов.
Ось тут уривок про переселених внаслідок рішень "колгоспних зібрань", як про складову частину величезного інституту переселення за часів СССР.
В июне 1948 года впервые гонениям подверглись «тунеядцы», или, иными словами, колхозники, не вырабатывавшие обязательного минимума трудодней, что трактовалось как уклонение от трудовой деятельности в сельском хозяйстве. Согласно Указу ПВС от 2 июня 1948 года «О выселении в отдаленные районы лиц, злостно уклоняющихся от трудовой повинности и ведущих антиобщественный паразитический образ жизни», право выносить приговоры было впервые предоставлено простому большинству таких «инстанций», как общее собрание колхозников или сельских сход; общественный приговор представлялся сельсоветом и утверждался райисполкомом. Уже в 1948 году по этому указу без суда и следствия и на спецпоселение сроком на 8 лет выслали (как правило, за Урал) более 27 тыс. чел.156 Всего за 1948–1953 гг. число так называемых «указников» составило 33 266 чел
Ось тут про долю конкретного чоловіка - .

Як бачимо, брешу не я... Подальший диспут з фанатично-налаштованим прихильником "генія товаріща Сталіна" вважаю недоцільним
 

Andy

Well-Known Member
Фокс Малдер,
Як бачимо, брешу не я... Подальший диспут з фанатично-налаштованим прихильником "генія товаріща Сталіна" вважаю недоцільним
Вы не "брешете", вы просто уверенны, что эта Геббельская пропаганда и есть правда :)

а второе, вы знаете кто такие тунеядцы? и с ними не нужно "боротся"? А про 8 лет - это разговоры бабушек на лавочке, такого никогда небыло и быть не могло при Сталине!

Выработал в Колхозе положенных 60 трудодней, и можеш весь год лежать на печи, с голоду все равно не умреш, прокормят.

1947 г. у них с матерью была заработано 350 трудодней. Однако, на трудодни они кроме как по 800 граммов картошки ничего не получили.
Это вам не 91-й год. За такое тогда жестоко карали, много лет тюрьмы председателю и главбуху были обеспеченны!
 

Z3RG

Забанен
Блин опять про ширину кристалических решеток, так вот товаришь, мне не интересны рисунки всяких придурков с их умозаключениями, я прекрасно помню твой бред про отражение радиоволн и говорю тебе что ты опять тут говориш биллеберду основанную на эмоциях.
Это ты тут белиберду говоришь. И такие строки выдают в тебе "школоло".
Корнетов сами америкосы не заметили в ираке, что следует из официальных отчетов, иначе все было бы печальнее.
Нда... каждый человек, имеющий межушный нерв давно заметил, что появление противотанковых переносных установок (короче то оружие, которое можно "перенести" через границу) например в Сирии или у Ирана автоматически оказывается и у палестинцев и в Ираке (не буду искать фото Меркав и Арамсев, которых сожгли в борт и в лоб, в самые защищенные проэкции).
РПГ может сжечь танг, но с какого попадания?
С правильного попадания, это в игрушках компьютерных надо попасть н-ное колво раз чтоб вывести танк из строя.
Какова вероятность вывода из строя вышеобозначенных машин из РПГ 7 с выстрелом ПГ-7В? Зачем тогда городить баяны с тандемными зарядами, тратить деньги на их разработку и производство?
You must be registered for see images

Зеленый – бронирование от 20, до 70 мм

Красный - бронирование от 600 до 770 мм

Желтый - бронирование до 80 мм (при обстреле под прямым углом)


Ну да ладно, в любом случае я не настаивал на этой мысле, тут другие уверяют что пендосский бобик с гордым именем "хаммэр" его легко держит.
но коментс.
Кроме того про поломки и про "листки". В армии дорогой мой ценится та техника, которую не надо гнать на ремонт на завод, а можно поменять в поле и желательно силами малоквалифицированного персонала. Да это не гуманно, но это армия и сопливые рассуждения демократов тут вообще не место.
Танк это не мопЭд, тут насосом каток не подкачаешь :).
У морпехов дедовщина похлеще чем в десне и от туда нормальные мужики выходили, а не обозленные сопливые заподопоклонники.
А еще пассивные педики (ну это тема "про интим").
Китайцы мне вообще не интересны, я помню все твои высказывания в их адресс и читать их заново не имею намеренья.
Кто в армии служил - тот в цирке не смеется....
так что будь добр приведи ссылочку на отчет пентагоновского служаки в потверждение своих слов.
Отчет чего? Ятут с сылками и фактами излогаю свое мнение, в отличии от других.
Кроме того потрудись писать внятней, а то я не пойму как по твоему Леопард лучше абрамса или нет?
я их не сравнивал, потрудись почитать внимательно.
вроде как подтверждаеш мысль о том что леопард лучший в мире танк и тут же себе противоречиш.
бред.
Кроме того на счет Т-90, где на фото доказательство того что там боекомплект сдетонировал из-за его расположения, как будет тебе известно большинство потерь танков и заканчиваются в конечном итоге детонацией боекомплекта.
епрстиклмн...блджад.... товарищь магистр, приведите ка сюда компоновочную схему Т-90 и Т80, потом поговорим.
осмотри на аналогичные фото абрамсов с оторванной башней, это святой дух поднял ему башню и в сторонке выкинул, а вот отчетов о недостатках системы заряжания нет, что не скажеш скажем про силовую установку того же Т-90 на которую нареканий много, так что когда делаешь ля-ля про недостатки "серии Т" (блин и придумал же такое! Вообще то все танки идут серии Т в совке и большинство из них настолько отличаются что про единное говорить не приходится)
Молодец, держи медальку! Т-серия, это танки от Т-55 до Т-90.
то говори по факту, не выдумки и легенды с других форумов. а то уподобился на чувака который на себе рубашку рвал рассказывая про "мусор в вакуумных лампах" и его ионизацию с последеющим синим свечением.
Хомо сапиенс от хомо еректуса отличается способностью признавать и анализировать ошибки. Джагер, ты критику нормально переносишь?
Для леньтяев :
 
Останнє редагування:
Зверху