Друга світова та ВВВ

[Роман]

Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

Цікаво, що коли говорять про поразки початку війни, то основна теза: Сталін особисто винен, бо сам керував військами. А коли говорять про переможні моменти - то це, бачите, "героїчний-народ" сам витягнув всі "тяготи війни" без допомоги Сталіна, і значить Перемога - це не заслуга Сталіна, а заслуга народу. Якось не стикуються аргументи "демократичних агітаторів" навіть зі звичайною логікою, хоча коли це їх цікавило...

Ви говорите те ж саме, тільки навпаки - чим ви відрізняєтесь щодо об'єктивності.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Я стверджую що Сталін відповідальний за все: і за перемогу, і за "голодомор". За все, що відбувалося в країні. Це моє твердження.
Дискусія у нас виникла лише щодо юридичної сторони питання по "голодомору", бо як відомо: "закон" та "справедливість" - це зовсім різні речі.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

1. Тож офіційна позиція МО РФ і була - " у відповідь на законні вимоги Німеччини щодо частин території Польщі - несвідома Польща не віддала частину своєї території - чим спровокувала чесну і ні в чому не винну Німеччину.

Покажіть документ де таке говориться. Або хочаб посилання де ви це взяли.

 

[Andy]

Stein, Сейчас в России, какой-то полковник доказывает эту новую теорию. Польше по результатам первой мировой войны дали территорию. Но ей показалось мало, и она отхватила себе еще столько же. (Включая часть Литвы с столицей Вильнюсом, которые СССР отвоевал и отдал в собственноять Литвы). А когда от польского правительства потребовали вернуть незаконно захваченные земли, то они заявили, что это генералы взбунтовались, и сами по собственной инициативе захватили эти территории, и власти польши не имеют на них больше влияния . Ну про события 1934-го вы и так знаете... А у немцев был "Вольный город Данциг(портовый город)" (извиняюсь если перекрутил название), он имел свою валюту, но естественно чтобы жить, он работал как порт для Польши. Полякам это было невыгодно, и они рядом построили свой порт. В этом случае в нормальных условиях Данциг вымер бы от голода. Немцы предлагали Польше построить автостраду к этому городу, взамен давали другие, боле лучшие земли, но поляки отказывались. Вот гдето так.

Обязательно поинтересуйтесь новой теорией, очень интересно.

 

[Роман]

Покажіть документ де таке говориться. Або хочаб посилання де ви це взяли.

Вже видалили з сайту МО.

Stein, Сейчас в России, какой-то полковник докзывает эту новую теорию. Польше по результатам первой мировой войны дали территорию. Но ей показалось мало, и она отхватила себе еще столько же. А у немцев был "Вольный город Данциг(портовый город)" (извиняюсь если перекрутил название), он имел свою валюту, но естественно чтобы жить, он работал как порт для Польши. Полякам это было невыгодно, и они рядом построили свой порт. В этом случае в нормальных условиях Данциг вымер бы от голода. Немцы предлагали Польше построить автостраду к этому городу, взамен давали другие, боле лучшие земли, но поляки отказывались. Вот гдето так.

Да, именно об этом было на сайте МО РФ.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Сейчас в России, какой-то полковник доказывает эту новую теорию.

Вже видалили з сайту МО.

Мабуть тому й видалили, що згідно до нового закону "полковник" вже "доводить свою теорію" в "мєстах нє столь отдальонних"...

P.S. Тільки товаріщ Andy говорить про території СРСР, а пан Роман - про території Німеччини. То про що таки теорія того загадкового "полковника" з сайту МО РФ: про німецькі території чи про радянські?

 

[Andy]

Я не совсем понял вопроса. О каких территориях речь? О Данциге, или территориях захваченной Польшей в начале 20-го века?

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

В чому суть "теорії" полковника? В неналежних Польщі німецьких територіях, чи і радянських також?

 

[Andy]

Суть в том, что меняется значение роли Польши в ВМВ.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Я не цікавився конкретно радянською частиною земель захоплених Польщею, але те, що передача Версалем Польщі ісконно німецьких земель була по суті образливою щодо німецького народу, і враховуючи також те, що більшість населення там складали німці - то Німеччина мала таке саме повне моральне право і цілком зрозуміле бажання забрати назад ті території, як і території Чехословаччини. Тому не бачу нічого дивного та нового в такій позиції. До того ж, "замороження кордонів" та недопустимість переділу територій - то є виключно тимчасовий демократичний маразм, який, сподіваюся, скоро буде ліквідований. Бо території мають належати не тому, хто встиг "урвати" ще в "кам'яному" столітті, "поки давали", а тому, хто в даний момент має силу до завоювання та утримання певних земель. Тому в веденні загарбницької війни з метою блага власного народу та власної держави - немає нічого злочинного чи такого, чого б варто було соромитись.