Друга світова та ВВВ

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Все страны дали людей, для Германии.

Были добровольческие дивизии, всеобщей воинской повинности не было.

Да и упомянутые вами японцы, вынуждали держать на дальнем востоке большую армию.

Но не воевали. А англичане - воевали.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Кем? Вами?

Меня так учили считать. Если войска на фронте есть - значит их можно перебросить. Если их не перебросили - значит командир идет под трибунал.
Считать общую ситуацию по отдельным участкам не правильно.

Ну господин правдолюб и военный стратег, а какие такие части имеют боеготовность в час? Решение о боеготовности приграничных войск было принято полноч, пока разошолся приказ, а для приведение пограничных частей надо было 6-9 часов. Не вяжется как-то.

9 часов для приведения в боеготовность? Такой "армией" только могилы копать.
Авиацию нужно было отводить сразу же. На пограничников плевать.

Не покажете где треть нашли?

Треть немецкого производства.

Почему? В полной блокаде зажаты, все зависит от поставок, легче же было сдаться? Да и немцам тоже почему бы не сдаться в конец войны? А вот CCCР был обязан сдаться! Я не пойму двойственого подхода.

У англичан на их территории войны не было. Зажаты они тоже были не особо.
Немцы уже не могли сдаться, ибо война переросла в совсем иную форму, нежели с Францией.

Стояли со свечкой? не приняли - нет объявления войны.

Хороший аргумент. Особенно в свете "ни кто ничего не знал".

Не встречал таких цифр (правда и не искал) пруф будет?

В Вики неплохая сводная табличка для сравнения.

Та же япония требовала держать силы с той стороны страны. И только после того, как агентура сумела добиться ненападения войска пошли на запад.

Япония не воевала, поэтому приписывать ее население при оценке - не правильно. С той же логикой к СССР нужно приписывать Штаты, Канаду и т.п. Так те хоть поставляли, а от Японии пользы не было вообще никакой.

Считаются поставки или то, что добралось до портов назначения?

Полученные.

 

[Jagger]

Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

Меня так учили считать.

Ухты! Это где же?

Считать общую ситуацию по отдельным участкам не правильно.

Ну значит весь мир неправильный.

9 часов для приведения в боеготовность? Такой "армией" только могилы копать.

Приведите пример большей оперативности того времени!

Треть немецкого производства.

Ну да, а в англию и того больше.

У англичан на их территории войны не было.

Небыло, однако в небе немцы войну таки слили.

Немцы уже не могли сдаться, ибо война переросла в совсем иную форму, нежели с Францией.

Ну да, а СССР обязан был капитулировать?

 

[STOP-KAZAP]

Tobaka3D, Я с вас ржу!

я верю.
ибо нормальный человек не будет молиться на убийцу мирового масштаба, который начал вторую мировую, и садиста для словянских народов.

интересно кем твои бабушки/дедушки были а 33-м, видать теми кто ходил по хатам и последние крохи изымали.

ну это понятно,
не без уродов,
и чикатило для тебя видать тоже взирец.
чикатило- маньяк, говорят только маньяки.

:facepalm:
это ж надо так деградировать.

 

[Alexsandr]

Япония не воевала, поэтому приписывать ее население при оценке - не правильно.

С США воевала? Корабли с грузами, нефтью топила у берегов США? А значить косвенно воевала и против СССР, это не дошедшая помощь к примеру.

Да и войска все равно заставляла держать на границе т.е.опять таки влияла на войну.

У англичан на их территории войны не было

Ракеты то их доставали.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Ухты! Это где же?

В армии.

Ну да, а СССР обязан был капитулировать?

Я говорил про расчет.

Ракеты то их доставали.

И что?

С США воевала? Корабли с грузами, нефтью топила у берегов США? А значить косвенно воевала и против СССР, это не дошедшая помощь к примеру.

Да, но товарищ то приписывает японцев к Германии, в американцев к СССР - нет. Не комильфо.

Да и войска все равно заставляла держать на границе т.е.опять таки влияла на войну.

Но при чем здесь количество ее населения? Сравнивать нужно реально воюющие стороны.

 

[Jagger]

Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

В армии.

Не учили вас там НИЧЕМУ, ибо хотя бы имея понятие что написано в общей тактике сразу вспомнил бы что-то типа «Победа над врагом достигается последовательным разгромом его по частям на важнейших, решающих в каждом отдельном случае направлениях, где необходимо создавать решительное превосходство сил за счет других участков и направлений. Поэтому общего превосходства над противником может и не быть. Требуется лишь искусное применение имеющихся сил, обеспечивающее создание решительного превосходства над противником в нужное время и на решающем направлении». Сравнивание к-во войск в округе и отрицание концетрации войск в определенном направлении это резунизм какой-то

Я говорил про расчет.

Вы много говорите, говорили про форму войны, теперь расчет.
Вот и напомню вам, что внезапностью удара удалось нанести существенный урон в авиации, свести на нет ее противодействие. Далее групировка Клейста имитируя удары гоняло силы советов по дорогам. Поскольку авиации небыло, СССР не смог определить истиное напраление удара, а дальше, уж не знаю в армии обьясняли или нет, расширение прорыва и выход на оперативный простор с последующем разгромом противника. И не имеет значение общее к-во войск, причем пример в истории не первый, и не последний. Тоже самое было с немцами под москвой и в сталинграде. Неимея общего превосходства в живой силе, противник смог скрытно сосредоточить силы там где их не ждали и провести операцию.

 

[STOP-KAZAP]

Очень интересная байка, а можно конкретно, кто из америкосов строил?

хм
а ты что впервые это от меня слышишь? )) ну даёте...
американские корпорации привозили свои станки, агрегаты.
машиностроительные заводы строил форд, в частности вот эти автогазы.
остальные заводы другой сферы строили другие американские корпорации.
если интересует то ищи в интернете. сейчас эт овсё доступно.

Ну бомба то с натяжко т да,

ух ты прогресс
хоть не отрицаешь что бомбу украли.

а вот американские ракеты, космос то тоже как-то экстравагантно звучит.
Да. Приняв страну с мотыгой отпустил с танковой армией и атомной бомбой. Угробил так угробил!
Ну естесвенно! Как можно глупость понять?

бла бла высасываешь из пальца.
слушай сюда.
знал бы ты историю создания ракет то не писал бы этот бред.
королёв при шталине в гаражах на любительской основе ракеты чертил. потом твой любимый шталин в 38м королёва вообще приговорили к расстрелу за подписю шталина, но чудом не рассстреляли а заменили на сибирь. где ему челюсть отобрьют и отчего он потом и умрёт на операциононном столе.

так вот если бы не было этой мрази шталина то ракеты у нас были бы уже в 30=х годах, а не в 60-х, и то благодаря тому что шталин здох и королёва освободили.
иди читай историю и не пиши если абсолютно ничего не знаешь.
мне противно вообще здесь таким писать.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Требуется лишь искусное применение имеющихся сил, обеспечивающее создание решительного превосходства над противником в нужное время и на решающем направлении».

Если у вас войск нет, то получив превосходство на отдельном направлении вы оставляете практически без прикрытия остальной фронт. И прорвавшись в пункте А вы мигом получите контрудар в голом пункте Б. Результат очевиден.

Вы много говорите, говорили про форму войны, теперь расчет.

Генералы всегда готовятся к минувшим войнам. Была война во Франции, был опыт этой войны, соответственно делался расчет по опыту этой войны.

 

[Alexsandr]

Но при чем здесь количество ее населения? Сравнивать нужно реально воюющие стороны.

Население это рабочие, заводы, потенциальные солдаты. т.е. все связано.

И что?

А что делают ракеты/снаряды когда падают в цель, что выбирается целью?