Кто поссорил нас с Россией

[Satori]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Увы на данном этапе государство не думает о ЛИЧНОМ своих граждан - см. политики и власть,- а ведь незачем ждать когда "время покажет" - жизнь то как штука "личная" проходит быстро.
Иначе не будет нормальных украинских семей а следовательно и государства в нормальном виде. Это так связано что можно сказать едино. Так что разделять как бы не совсем и корректно.
И определять ЧТО именно нормально а что нет - НАША прерогатива. "Нащадкам" будет глубоко начхать на нашу возню ныненшнюю.
За свое бытие надо сражаться сейчас и нам самим - и кстати неважно с кем - с местными или внешними факторами.
Конечно тем кто видит недостатки и кому лучезарное сияние "успехов" не слепит глаза.
Увы - не к Вам Мериме это относится - но многие уже опять набрались "советского терпения" - подождем, мол, будет лучше...
Ждать - всегда ошибка....

 

[Merime]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Увы - не к Вам Мериме это относится...

Здаюсь! Пропоную продовження дебатів за пивом!

 

[jim_wolf]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Не только аренды земли, а так же содержания местного персонала, оплаты российских военных и гражданских специалистов и т.д. и т.п., так что на счет баз согласен, однако ты ничего не сказал по поводу "рыночных" цен. Что касается общего выовда баз, то я лично считаю это грандиозной ошибкой, особенно вывод баз с Кубы и Вьетнама.

Есть средняя цена аренды земли на Крымском полуострове,которая ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ арендной платы,которую платит нам россия.От этого страдает туризм.Я уже говорил,что никто не хочет вкладывать деньги в недвижимость Севостополя,курортные базы этого города и т.д.Сравните даже цены аренды жилья - в Севастополь туристы ездят только из-за дешевизны,которая обусловлена непригодностью местных пляжей,чистотой воды,колличеством развлекательных центров и т.д.Если не верите моим словам,то спросите любого крымчанина - стоит ли туда ехать и где сами крымчане отдыхают?
Под рыночной ценой,которую сегодня Украина хочет предоставить для россии,подразумевают реальную цену аренды земли.Не вижу поводов для споров.
И знаешь ли ты,что понятие РЫНОЧНАЯ ЦЕНА НА ГАЗ появилось вначале этого года?Вообще понятие ЦЕНА НА ГАЗ - это понятие АБСТРАКТНОЕ.Цену берут, не скажу что с потолка,но ОТНОСИТЕЛЬНУЮ(в ней учитывается приблизительная цена на альтернативное топливо(обычно берут мазут),которое в случае замены газа на него будет использовано +транспортировка).
Если кого больше заинтересует - дам ссылку по теме чуть попозже(нет денег на счету в интернете).
Забыл сказать по вопросу рыночной цены земли:кроме аренды,государство,которое размещает свою базу на территории другого платит еще определенную цену(не могу сказать какую - нет интернета).Если вы в курсе,то на территории Туркменистана США хотят в ближайшем будущем разместить одну из своих баз.Почему россия не кричит на Туркменистан?Газ нужен...Согласен,что и США по идее должны обеспечить Туркменбаши признание на Западе,где его считают диктатором,которым он и является(политика двойных стандартов).

 

[Satori]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Здаюсь! Пропоную продовження дебатів за пивом!

Запросто! Тем более что по прогу тут кое-что вырисовывается "цикавеньке" - из старого конечно.
Так что заметано - освобождайся и звони как нить...

 

[Life-ua]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Россия много делает - что-б Украинци были антироссийскими , это уже как какая-то тенденция оскорблять украину в российских СМИ и прочее ...

 

[Satori]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Это потому что наши политики ВСЕ карты в руки русским политиканам сдают. Постоянно. Очередной пример - Крым. Проиграли так по пацанячи.
Так и до потери полуострова дойдет. Вон уже со всех русско-язычных регионов "делегации"направляются туда...
Гебельс нужен - здоровая пропаганда полностью отсутствует. Пол Украины до сих пор считает что живет при социализме, хотя стадом все брели разваливать Союз. Никак не поймут что уже ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ живем. Следовательно никаких идеологических противоречий с НАТО или Европой или США нет и быть не может.
Этим "пробелом" и пользуются и политки и внутири страны и снаружи и СМИ которые на этом также и популярность зарабатывают...
Так что ничего удивительного - оскорбления со стороны российских СМИ - просчет нашей власти.
Твердую и независимую власть никто не смог бы оскорблять.

 

[pashadoc]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Есть средняя цена аренды земли на Крымском полуострове,которая ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ арендной платы,которую платит нам россия.От этого страдает туризм.Я уже говорил,что никто не хочет вкладывать деньги в недвижимость Севостополя,курортные базы этого города и т.д.Сравните даже цены аренды жилья - в Севастополь туристы ездят только из-за дешевизны,которая обусловлена непригодностью местных пляжей,чистотой воды,колличеством развлекательных центров и т.д.Если не верите моим словам,то спросите любого крымчанина - стоит ли туда ехать и где сами крымчане отдыхают?
Под рыночной ценой,которую сегодня Украина хочет предоставить для россии,подразумевают реальную цену аренды земли.Не вижу поводов для споров.
И знаешь ли ты,что понятие РЫНОЧНАЯ ЦЕНА НА ГАЗ появилось вначале этого года?Вообще понятие ЦЕНА НА ГАЗ - это понятие АБСТРАКТНОЕ.Цену берут, не скажу что с потолка,но ОТНОСИТЕЛЬНУЮ(в ней учитывается приблизительная цена на альтернативное топливо(обычно берут мазут),которое в случае замены газа на него будет использовано +транспортировка).
Если кого больше заинтересует - дам ссылку по теме чуть попозже(нет денег на счету в интернете).
Забыл сказать по вопросу рыночной цены земли:кроме аренды,государство,которое размещает свою базу на территории другого платит еще определенную цену(не могу сказать какую - нет интернета).Если вы в курсе,то на территории Туркменистана США хотят в ближайшем будущем разместить одну из своих баз.Почему россия не кричит на Туркменистан?Газ нужен...Согласен,что и США по идее должны обеспечить Туркменбаши признание на Западе,где его считают диктатором,которым он и является(политика двойных стандартов).

Не вижу взаимосвязи между туризмом и ЧФ. Говоришь о чем-то - обоснуй. что касается рыночной цены на ГАЗ, то она существует уже несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ, т.к. подразумевает под собой СПОТОВЫЕ контракты, они же краткосрочные. Если украина имеет желание платить спотовую цену, то пожалста. Только через пару лет на всей этой территории будут стоять таблички "Собственность РФ". Та же самая грузия в январе этого года заплатила Ирану за газ не 110 баксов, как они кричали, а около 270.
НА счет базы США у туркменпапаши, то как в старом анекдоте, имею желание, но не имею возможности. а каксательно двойных стандартов ЮСов и европы, вот тут ты в самую точку.

 

[Life-ua]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Взаимосвязь между туризмом и ЧФ большая , ЧФ занимает бесплатно тысячи гектаров земли (а ещё и цены на газ в одностороннем порядке повышают) . ЧФ не даёт Крыму развиватся . Если-б ЧФ платил рыночную цену аренды в год за эту землю - тоесть 2 миллиарда долларов - то можно было-бы решить много Крымских вопросов !

 

[jim_wolf]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Не вижу взаимосвязи между туризмом и ЧФ. Говоришь о чем-то - обоснуй. что касается рыночной цены на ГАЗ, то она существует уже несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ, т.к. подразумевает под собой СПОТОВЫЕ контракты, они же краткосрочные. Если украина имеет желание платить спотовую цену, то пожалста. Только через пару лет на всей этой территории будут стоять таблички "Собственность РФ". Та же самая грузия в январе этого года заплатила Ирану за газ не 110 баксов, как они кричали, а около 270.
НА счет базы США у туркменпапаши, то как в старом анекдоте, имею желание, но не имею возможности. а каксательно двойных стандартов ЮСов и европы, вот тут ты в самую точку.

Чорноморський флот порушує українське законодавство - Тарасюк
Про це він сказав в ефірі одного з українських телеканалів.
Флот, база якого розташована в Севастополі, незаконно використовує десятки земельних ділянок, а також навігаційне та гідрографічне обладнання, каже Тарасюк. Це завдає Севастополю збитків мінімум в два мільярди доларів. Порушення також стосуються незаконного перебування російських військових нарядів на вулицях міста, а також військової прокуратури та спецслужб. Командування Чорноморського флоту і російська влада заявляє, що вони діють в рамках двосторонніх угод
5 канал(2 июня 2006 года(вчера))

Мирового рынка газа не существует,также не существует мировых цен на газ!!!!!!О чем ты говоришь?!!!О каких контрактах ты говоришь,когда одна сторона(россия) не выполняет свои обязательства.
Ты вспоминаешь Грузию,но не говоришь,что Грузия поставила цель закупать газ ТОЛЬКО НЕ У РОССИИ,а сколько это им обходится - они не скрывают.Но целовать в попу кого-то с газом они не собираются!
И главное.Я уже говорил,что у нас ТРУБА - и этим все сказывается,а сама россия зависит от продажи газа.Если мы перекроем вентиль,то ...
А россия его точно не перекроет,разве что по телевизору.))))

 

[Life-ua]

Ответ: Кто поссорил нас с Россией

Jim_Wolf