греко-католическая церковь в Киеве

P

pilgrim

Guest
З досвіду відносин між Католицькою та Православною церквами(Унія, і не одна),жодного разу папство не виконало навіть найменшої своєї обіцянки, даної нашій неньці-Україні. Переїзд Греко-Католицької Церкви до Києва, це таж сама церковна унія. Що вона несе українській релігійній громаді? Закрадається підозра, що нашій владі пообіцяли "цукерочку".
 

Ингеборга Дапкунайте

красіва і горда...
pilgrim сказав(ла):
З досвіду відносин між Католицькою та Православною церквами(Унія, і не одна),жодного разу папство не виконало навіть найменшої своєї обіцянки, даної нашій неньці-Україні. Переїзд Греко-Католицької Церкви до Києва, це таж сама церковна унія. Що вона несе українській релігійній громаді? Закрадається підозра, що нашій владі пообіцяли "цукерочку".
Пане Пілігрім,складаєтся враження,що ви знущаєтесь
я вам стрижене,ви мені смалене
я питаю вас про те ,як вас особисто (як православну людину)
торкнется переїзд катедри зі Львова до Києва
на мою думку,це читке питання дуже просте і заслуговує на такуж чітку відповідь
Церковна унія це договір між двома різними церквами
де ви бачите зараз такий договір?мова їде про переніс катедри зі Львова до Києва,а не про унію і ви це прекрасно знаєте
так до чогож тут ваші сентенції про цукерки?
я вас дуже прошу дайте чітку відповідь на моє запитання
хіба це складно?
 

taurus__73

New Member
Модератор
Шановний pilgrim, переконай мене, що кількість католиків в Сумах збільшиться в зв"язку з переїздом кафедри до Київа. Якшо ви цого не можете, то вибачте мені ви простий провокатор.....
 

taurus__73

New Member
Модератор
Мене більше насторожує продажність деяких церковних діячив (маю на увазі останні президентськи вибори), а особливо те що нашою православною церквою керує мАсковія.... Чому вас це не лякає????
Чому ті копійки які ми платимо за свічки, повинні йти до іншої країни????
 

Ингеборга Дапкунайте

красіва і горда...
taurus__73 сказав(ла):
Мене більше насторожує продажність деяких церковних діячив (маю на увазі останні президентськи вибори), а особливо те що нашою православною церквою керує мАсковія.... Чому вас це не лякає????
Чому ті копійки які ми платимо за свічки, повинні йти до іншої країни????
думаю що його це не лякає
алеж це лякає мене,як громадянку україни
тож панове думаєте перед тим,у якій церкві купувати свічки
 

Andys

New Member
taurus__73 сказав(ла):
Мене більше насторожує продажність деяких церковних діячив (маю на увазі останні президентськи вибори), а особливо те що нашою православною церквою керує мАсковія.... Чому вас це не лякає????
Чому ті копійки які ми платимо за свічки, повинні йти до іншої країни????
а без намёков можно, а то я во Львове на Рождество был и в церквях униатов(не всех конечно) побывал, так там пелись колядки далеко не нейтрального политического содержания и это вгоняло тех людей у которых я жил в краску.
 

taurus__73

New Member
Модератор
А почему это без намёков???
Чего я должен бояться???
мАсковская церковь иногда занимаеться не своими делами, а некоторые их деяния ни в какие ворота не лезут....
 
Останнє редагування:

Ингеборга Дапкунайте

красіва і горда...
taurus__73 сказав(ла):
А почему это без намёков???
Чего я должен бояться???
мАсковская церковь иногда занимаеться не своими делами, а некоторые их деяния ни в какие ворота не лезут....
Я не зрозуміла про натяки
про то що московськи попи є окупанти?
так це не натяк,це сумна правда
 
T

tumanoff

Guest
Вопросы к православным мiрянам (негативно настроенным к каким либо другим христианским конфессиям), объяснить солидарные с их священноначалием опасения по поводу перенесения
патриаршего престола украинских греко-католиков в Киев, не будут иметь четкого и осмысленного ответа. Так что не мучайте pilgrimа, он кроме как о неведомой ему самому "конфетке", ничего и не скажет.

Почему?

Давайте немножко разберемся в ситуации. Кардинал Гузар совершенно логично(и даже по христиански) предлагает не замыкаться на одном регионе и отправиться на "на схід". "Пересування греко-католиків на схід - це ж не є якась агресія, немовби раптом з Галичини вирвалися якісь елементи, які хочуть залити цілу Східну Україну. Остаточно наше бажання перенести осідок Митрополита назад до Києва - це є, дослівно, поворот туди, де ми колись були - тому двісті років, і звідки нас насильно викинуто."( Любомир Гузар. BBC ).

МП же устроили крестный ход…я обратил внимание: кто же там чешет впереди, а там все те же "активисты" , из Союза православных граждан и "Единого Отечества", (Фролов, махал руками как Ленин в октябре), которые водили хороводы за Януковича и др. Затем, митрополит наш, Сабодан+митрополит-олигарх :) Смоленский и Калининградский Кирилл и "министр иностранных дел МП" Всеволод Чаплин отправили малявы папе Бенедикту XVI с таким себе намеком: что, вот униаты типа решили перебраться в Киев, как только у нас(МП) с Ватиканом начали завязываться дружеские отношения. А теперь все может снова захиреть.. Греко-католикам же, Священный Синод УПЦМП подчеркнул: "Считаем своим долгом заявить, что снимаем с себя какую-либо ответственность за возможные непредсказуемые последствия подобных действий". Прямо, угроза..

Я берусь утверждать что упрек.страх МП в адрес УГКЦ что переезд- это акт прозелитизма, безоснователен. Доказательством сему есть 2001 год. Когда МП так же роптала по поводу приезда папы Иоанна Павла II. Папа приехал. И что? Все стали католиками?
Почему же МП так волнуется?

Как то Кураев, кого-то там цитировав, сказал: что если церковь сегодня будет заключать политические браки то завтра она может остаться вдовой. "Слияние Церкви с властью — опасный симптом. Ведь политические режимы не вечны"(Николай ШАБУРОВ). МП на Украине в политборьбе проиграло(овдовело). Но потеряло оно больше чем власть. После политических баталий на выборах, где МП показало всю свою мерзость запустения, "слабые верой" разочаровавшись, ушли из церкви.. Был потерян ресурс. (Хотя спад интереса к вере наблюдается сейчас не только у православных, но и у других конфессий. Причины этому политические, экономические, психологические… Просто мы немножко стали европейцами, а они просто гуманисты).

МП знает что не единство с Москвой а именно каноничность является причиной поддержки ее в Украине. И поэтому случись, какие либо положительные реформы в украинском православии, как МП потеряет очень многое. А перемены могут произойти.

В марте сего года Филарет предложил возобновить диалог между УПЦКП , УПЦМП и УАПЦ, но его проигнорировали. Потому что это – Филарет! С ним никто ничего решать не будет. Да у него и принципы и условия объединения были "филаретовские" :) +УПЦКП – неканоническая структура. Да, каноничность, это дело времени, но это произойдет не скоро. А вот УГКЦ- канонична и очень интересного свойства церковь: и православная и католическая. А самое главное УГКЦ давно уже исповедует ЭКУМЕНИЧЕСКИЕ идеи! Просто проследите историческую хронику УГКЦ. Протесты со стороны представителей РПЦ и УПЦ (МП), например, Гузар объясняет религиозным разделением украинского общества
«На фоне переезда мы видим, что значит религиозное разделение. Это разделение для народа является трагедией. Из этого нужно делать соответствующие выводы. Мы видим разные интерпретации церковного и канонического права, богословия, однако все это есть второстепенным в сравнении с тем разделением, которое имеем сегодня. Это рана, которая длится уже давно и становится очень яркой. Мы – одна Церковь Киевской традиции, но разделенная. Это деление настолько глубокое, что порождает в народе и в иерархии такие разные реакции. Мы все одинаково виновны за это деление. Возможно, на фоне перенесения резиденции УГКЦ у нас начнется поиск пути к согласию и сближению, поворот к первоначальному единству. Мы будем постепенно эту рану заживлять»

Экуменизм – вот чего боится МП.
Просто, если начнется заварушка, МП будет выглядеть несолидно со своим архаичным антиэкуменизмом, как то даже по сектантски. А после того как объединение произойдет, не сразу, но Москва станет меньшинством…

Далі буде..
 
Останнє редагування модератором:

Ингеборга Дапкунайте

красіва і горда...
ваша правда,шановний
тільки російска церква вже ЗАРАЗ виглядає по сектанськи
згадайте лише ці походи з "іконами"царя МиколиII-кровавого по
печерську
складалося враження,що це йдуть не люди,а зомбі в очах у яких горіла ненависть до всього світу
а проповіді по каналу КРТ про врєд компьютєров???
а нещодавно взагалі був цікавий випадок по каналу КРТ показали фільм де московськи попи,дві години співали діфірамби генералу Власову
називаючи його "защітніком православія" а те,що він був генерал вєрмахту назвали "сотруднєчєство по нєволє"
так хіба це не сектанство?
 
Зверху