ПРОТИСТОЯННЯ... [блог новин в УКРАIНI та свiтi]
Loner
Well-Known Member
"Азов" без потерь отстоял Широкино и уничтожил более 20 боевиков Широкине, Донецкая область
Сегодня в "Азове" обошлось даже без раненых. Бойцы "Азова" полностью контролируют отвоеванные территории. Бойцы полка "Азов" во время боев за Широкино уничтожили вражескую гаубицу и ликвидировали более 20 пехотинцев группировки "ДНР". По состоянию на 19:30 12 февраля "Азов" полностью контролирует отвоеванные в результате двухдневной наступательной операции территории, сообщает пресс-служба полка. С самого утра войска противника пытались выбить "Азов" из населенного пункта Широкино. Атаки происходили как фронтально, так и с попыткой флангового обхода. Враг использовал артиллерию и тяжелую бронетехнику, в результате чего были разрушены множество жилых домов. "В ходе огневого контакта в селе Широкино террористы понесли значительные потери в живой силе и отступили под прикрытием минометов и танков. На поле боя остались более двадцати тел террористов", - говорится в сообщении. Около 16:00 артиллерийская разведка обнаружила вражескую гаубицу, которая работала по Широкино. Со второго выстрела украинских танкистов гаубицу и расчет вражеской установки было уничтожено. Пресс-служба полка сообщает, что с места активных боевых действий за 12 февраля удалось эвакуировать около сотни гражданских местных жителей. Читайте также: Жители освобожденного Широкино о полке "Азов": Вежливые молодые ребята, пусть их Бог бережет! Сейчас по Широкино работают вражеские минометы и ствольная артиллерия. Сегодня в "Азове" обошлось даже без раненых. Напомним, "Азов" продолжает бой за Саханку и, несмотря на новые Минские соглашения, не собираются оставлять украинской земли.
Сегодня в "Азове" обошлось даже без раненых. Бойцы "Азова" полностью контролируют отвоеванные территории. Бойцы полка "Азов" во время боев за Широкино уничтожили вражескую гаубицу и ликвидировали более 20 пехотинцев группировки "ДНР". По состоянию на 19:30 12 февраля "Азов" полностью контролирует отвоеванные в результате двухдневной наступательной операции территории, сообщает пресс-служба полка. С самого утра войска противника пытались выбить "Азов" из населенного пункта Широкино. Атаки происходили как фронтально, так и с попыткой флангового обхода. Враг использовал артиллерию и тяжелую бронетехнику, в результате чего были разрушены множество жилых домов. "В ходе огневого контакта в селе Широкино террористы понесли значительные потери в живой силе и отступили под прикрытием минометов и танков. На поле боя остались более двадцати тел террористов", - говорится в сообщении. Около 16:00 артиллерийская разведка обнаружила вражескую гаубицу, которая работала по Широкино. Со второго выстрела украинских танкистов гаубицу и расчет вражеской установки было уничтожено. Пресс-служба полка сообщает, что с места активных боевых действий за 12 февраля удалось эвакуировать около сотни гражданских местных жителей. Читайте также: Жители освобожденного Широкино о полке "Азов": Вежливые молодые ребята, пусть их Бог бережет! Сейчас по Широкино работают вражеские минометы и ствольная артиллерия. Сегодня в "Азове" обошлось даже без раненых. Напомним, "Азов" продолжает бой за Саханку и, несмотря на новые Минские соглашения, не собираются оставлять украинской земли.
Loner
Well-Known Member
Хм. Ну попробуем посчитать - кто и что выиграл и проиграл. При этом я прекрасно понимаю - договора и подписи это хорошо - но далеко не все. Важнее как будет выполняться... Предыдущие Минские договоренности тож были неплохими - а толку.
Итак. Смотрим явные и неявные цели Путина на весну 2014 - и что получилось. Хотя пока только в сфере подписей и переговоров.
1. Украина должна была остаться в орбите пророссийской политики - через механизмы Евразийского союза и Таможенного союза - не вышло на 100%.
2. Создать сухопутный коридор в Крым и разорвать Украину на 2-3 большие части. Одно из которых - 30%-ная Новороссия (вот он и коридорчик) - не вышло 100%
3. Создать неподконтрольный анклав и использовать его как цену торговли за Крым и может за коридор в этот самый Крым - не вышло на 100%
4. Утвердить внеблоковый статус Украины и на дать вступить в ЕС - не вышло на 100%
5. Федерализация Украины (что бы это не значило) - опять мимо.
6. Русский как второй государственный - через Конституцию - облом.
7. Ну и там по мелочам - расколоть и перессорить Запад. А если получится - то еще и запугать. Замотать до конца вопрос с Крымом. Торговать газом по произвольно высоким ценам - используя вентиль и цены как механизм давления на неугодных. - полный швах.
К осени цели видоизменились - раз уж с предыдущими нифига не вышло.
1. Оторвать от Украины хотя бы пару областей - и сделать там жизнь невыносимой. А свалить все на Украину. - ну - 50%. Жизнь сделать невыносимой удалось... А получить хотя бы две области - болт. И на Украину свалить всю вину - нифига не выходит.
2. Сохранить экономику России. - не - распад и падение рванули с дикой силой.
3. Самое главное - самому удержаться у власти и остаться живым - вот это пока выполняется...
--------------------
Вот с точки зрения этих целей я и смотрю на сегодняшние документы. Никакого там скажем внеблокового статуса. Или признания анклава в каком-то виде. Отвод иностранных войск - да.. Путин же все верит - Легионы НАТО! Как тут верно заметили - на Абрамах[Munched]
Все остальные читают - вывод российских войск. Вообще весь текст соглашений - можно было еще весной обычной дипломатией протащить..ну может за некоторыми исключениями - типа там не Зах..ченко бы подписал - а кто-то другой...
Так что - если удастся добиться хотя бы частично выполнения этих соглашений - это будет точно шаг вперед - для Украины. А всякие там амнистии... А это как читать. Амнистия же уже предлагалась - с ма-а-аленькой оговорочкой - тем кто не запятнал себя убийствами и т.п. Да и согласитесь - странно - амнистия для убийцы...
Важнее - проведение выборов и контроль за границей. Сколько интересно сейчас за Захарченко проголосуют? Я бы дал 20% примерно...
----------------------
Ну и - а что Х..йло получил. Ну как же - НОВЫЕ санкции ПОКА обсуждать не будут. Ну то есть СВИФТ завтра не отключат.
Но старые санкции-то остаются. Они ж за Крым таки введены. А Крым пока за скобками ЭТИХ переговоров. Вот только те крымчане - которые слюни на сухопутный коридор пускали - типа незабвенного Игоря С...фа - получают ...э... ну фигу. На облизывание.
---------------------
Так что лично я считаю закончившиеся переговоры - безусловной победой Украины и второго фронта Германия - США - Англия - Франция. В таком именно порядке.
Недаром Х..йло ручечку-то сломал..
---------------------
И опять-таки лично я - горжусь Порошенко. Дипломат. Молодец.
А принуждение к освобождению Нади Савченко - достойный финал.
Итак. Смотрим явные и неявные цели Путина на весну 2014 - и что получилось. Хотя пока только в сфере подписей и переговоров.
1. Украина должна была остаться в орбите пророссийской политики - через механизмы Евразийского союза и Таможенного союза - не вышло на 100%.
2. Создать сухопутный коридор в Крым и разорвать Украину на 2-3 большие части. Одно из которых - 30%-ная Новороссия (вот он и коридорчик) - не вышло 100%
3. Создать неподконтрольный анклав и использовать его как цену торговли за Крым и может за коридор в этот самый Крым - не вышло на 100%
4. Утвердить внеблоковый статус Украины и на дать вступить в ЕС - не вышло на 100%
5. Федерализация Украины (что бы это не значило) - опять мимо.
6. Русский как второй государственный - через Конституцию - облом.
7. Ну и там по мелочам - расколоть и перессорить Запад. А если получится - то еще и запугать. Замотать до конца вопрос с Крымом. Торговать газом по произвольно высоким ценам - используя вентиль и цены как механизм давления на неугодных. - полный швах.
К осени цели видоизменились - раз уж с предыдущими нифига не вышло.
1. Оторвать от Украины хотя бы пару областей - и сделать там жизнь невыносимой. А свалить все на Украину. - ну - 50%. Жизнь сделать невыносимой удалось... А получить хотя бы две области - болт. И на Украину свалить всю вину - нифига не выходит.
2. Сохранить экономику России. - не - распад и падение рванули с дикой силой.
3. Самое главное - самому удержаться у власти и остаться живым - вот это пока выполняется...
--------------------
Вот с точки зрения этих целей я и смотрю на сегодняшние документы. Никакого там скажем внеблокового статуса. Или признания анклава в каком-то виде. Отвод иностранных войск - да.. Путин же все верит - Легионы НАТО! Как тут верно заметили - на Абрамах[Munched]
Все остальные читают - вывод российских войск. Вообще весь текст соглашений - можно было еще весной обычной дипломатией протащить..ну может за некоторыми исключениями - типа там не Зах..ченко бы подписал - а кто-то другой...
Так что - если удастся добиться хотя бы частично выполнения этих соглашений - это будет точно шаг вперед - для Украины. А всякие там амнистии... А это как читать. Амнистия же уже предлагалась - с ма-а-аленькой оговорочкой - тем кто не запятнал себя убийствами и т.п. Да и согласитесь - странно - амнистия для убийцы...
Важнее - проведение выборов и контроль за границей. Сколько интересно сейчас за Захарченко проголосуют? Я бы дал 20% примерно...
----------------------
Ну и - а что Х..йло получил. Ну как же - НОВЫЕ санкции ПОКА обсуждать не будут. Ну то есть СВИФТ завтра не отключат.
Но старые санкции-то остаются. Они ж за Крым таки введены. А Крым пока за скобками ЭТИХ переговоров. Вот только те крымчане - которые слюни на сухопутный коридор пускали - типа незабвенного Игоря С...фа - получают ...э... ну фигу. На облизывание.
---------------------
Так что лично я считаю закончившиеся переговоры - безусловной победой Украины и второго фронта Германия - США - Англия - Франция. В таком именно порядке.
Недаром Х..йло ручечку-то сломал..
---------------------
И опять-таки лично я - горжусь Порошенко. Дипломат. Молодец.
А принуждение к освобождению Нади Савченко - достойный финал.
Loner
Well-Known Member
У Луганську прогримів потужний вибух: Російська гуманітарка злетіла в небо
Лютий 12, 2015 23:20
І знову «дари» Росії були знищені.
У четвер, 12 лютого, в захопленому Луганську стався вибух на території фабрики “Лутри”, де розташовані склади з боєприпасами бойовиків так званої «ЛНР». Про це співголова громадської ініціативи “Права справа” Дмитро Снєгирьов написав на своїй сторінці в Facebook, повідомляють Патріоти України.
У той же час він уточнив, що інцидент стався близько 20:00. “Сьогодні, в період з 7 до 8 ранку, на територію фабрики “Лутри “, де розташовані склади з боєприпасами банд так званої «ЛНР», заїхали на розвантаження понад 30 великих напівпричепів машин з черговим “гуманітарним” вантажем з Росії”, – зазначив активіст.
“За дивним збігом обставин, як і в аналогічному випадку в Донецьку,”консерви” для систем РБО “Град” і “Смерч” вибухнули приблизно в 20:00 в результаті необережного поводження з відкритим вогнем”, – додав Снєгирьов. Також співголова громадської ініціативи “Права справа” висловив думку, що, “швидше за все, ми знову маємо справу з недопалком”.
Лютий 12, 2015 23:20
І знову «дари» Росії були знищені.
You must be registered for see images
You must be registered for see links
У четвер, 12 лютого, в захопленому Луганську стався вибух на території фабрики “Лутри”, де розташовані склади з боєприпасами бойовиків так званої «ЛНР». Про це співголова громадської ініціативи “Права справа” Дмитро Снєгирьов написав на своїй сторінці в Facebook, повідомляють Патріоти України.
У той же час він уточнив, що інцидент стався близько 20:00. “Сьогодні, в період з 7 до 8 ранку, на територію фабрики “Лутри “, де розташовані склади з боєприпасами банд так званої «ЛНР», заїхали на розвантаження понад 30 великих напівпричепів машин з черговим “гуманітарним” вантажем з Росії”, – зазначив активіст.
“За дивним збігом обставин, як і в аналогічному випадку в Донецьку,”консерви” для систем РБО “Град” і “Смерч” вибухнули приблизно в 20:00 в результаті необережного поводження з відкритим вогнем”, – додав Снєгирьов. Також співголова громадської ініціативи “Права справа” висловив думку, що, “швидше за все, ми знову маємо справу з недопалком”.
Loner
Well-Known Member
Евгений Шевченко
Сегодня был тяжёлый день. Не знаю, о чём там договорились в Минске, но тут у нас ситуация весьма сложная. Битва за Логвиново идёт не на жизнь, а на смерть - здесь сейчас решается судьба дебальцевского котла.
Из того, что могу сказать.
Батальон "Донбасс" заходил в Логвиново при поддержке 30-й бригады ВСУ. Штаб сообщил, что десантура основные силы противника из села уже выбила - наша задача состояла в том, чтобы зачистить все улицы, дома, подвалы.
К селу подходили на броне ВСУ (несколько танков и БТР), на входе в село спешились, зашли, начали зачистку. Когда зашли примерно на половину села, то справа с посадки вышли танки сепаров и начали бить прямой наводкой по нашим коробочкам, с пулеметов выкашивать наших ребят. Активно начали работать РПК и минометы - приняли бой!
Наш боец (позывной "Самолёт") спалил один танк. При чём все отстреливаются из положения лёжа - плотность огня такая, что головы поднять нельзя. Но с "мухи" лежа не стрельнешь. "Самолёт" спокойно так встает на колено, прицеливается и гасит под башню - фейерверк! Пули свистят дальше, а он продолжает стоять - созерцал свой успех, пока не стащили вниз)
По итогу, конечно же, нам пришлось отступить - силы были слишком неравны - мы ведь на зачистку ехали, а не на штурм ключевого села. Стало понятно, что сепары, вероятно, когда их десантура выбила, перебросили сюда существенное усиление, что и подтвердил последующий допрос взятых в плен.
По итогу.
У нас погибших трое: "Вован", "Впевнений" и 6 раненых. Нам удалось взять двух пленных сепаров, которые рассказали, что у них под конец боя погибших было примерно 50 человек, при чём половину из них накрыли свои же дебилы из миномётов. Еще сообщили, что перебросили их в Логвиново только утром - кого с Лутугино, кого с Углегорска. По технике, у них было 18-20 танков. Минимум три были уничтожены. Также ещё 15 сепаров взяли в плен наши вояки. В основном все украинцы - кто откуда: Енакиево, Донецк, Горловка...такое, в общем. Почти все вышли в свой первый реальный бой. До этого в основном стояли на блок-постах, рыли окопы. Обещали им по 360$ в месяц, но эта группа уже третий месяц в строю, а денег ни разу не получали.
Ну, как бы так. Сейчас отошли на ночь. Я спать. Завтрашний день обещает быть не менее тяжелым - нужно по-любому выбивать уродов из Логвиново и закрепляться там основательно.
Светлая память погибшим...
P.S.: "Впевнений" через два дня должен был уехать в отпуск - на 16-е у него была запланирована свадьба...это война...
Сегодня был тяжёлый день. Не знаю, о чём там договорились в Минске, но тут у нас ситуация весьма сложная. Битва за Логвиново идёт не на жизнь, а на смерть - здесь сейчас решается судьба дебальцевского котла.
Из того, что могу сказать.
Батальон "Донбасс" заходил в Логвиново при поддержке 30-й бригады ВСУ. Штаб сообщил, что десантура основные силы противника из села уже выбила - наша задача состояла в том, чтобы зачистить все улицы, дома, подвалы.
К селу подходили на броне ВСУ (несколько танков и БТР), на входе в село спешились, зашли, начали зачистку. Когда зашли примерно на половину села, то справа с посадки вышли танки сепаров и начали бить прямой наводкой по нашим коробочкам, с пулеметов выкашивать наших ребят. Активно начали работать РПК и минометы - приняли бой!
Наш боец (позывной "Самолёт") спалил один танк. При чём все отстреливаются из положения лёжа - плотность огня такая, что головы поднять нельзя. Но с "мухи" лежа не стрельнешь. "Самолёт" спокойно так встает на колено, прицеливается и гасит под башню - фейерверк! Пули свистят дальше, а он продолжает стоять - созерцал свой успех, пока не стащили вниз)
По итогу, конечно же, нам пришлось отступить - силы были слишком неравны - мы ведь на зачистку ехали, а не на штурм ключевого села. Стало понятно, что сепары, вероятно, когда их десантура выбила, перебросили сюда существенное усиление, что и подтвердил последующий допрос взятых в плен.
По итогу.
У нас погибших трое: "Вован", "Впевнений" и 6 раненых. Нам удалось взять двух пленных сепаров, которые рассказали, что у них под конец боя погибших было примерно 50 человек, при чём половину из них накрыли свои же дебилы из миномётов. Еще сообщили, что перебросили их в Логвиново только утром - кого с Лутугино, кого с Углегорска. По технике, у них было 18-20 танков. Минимум три были уничтожены. Также ещё 15 сепаров взяли в плен наши вояки. В основном все украинцы - кто откуда: Енакиево, Донецк, Горловка...такое, в общем. Почти все вышли в свой первый реальный бой. До этого в основном стояли на блок-постах, рыли окопы. Обещали им по 360$ в месяц, но эта группа уже третий месяц в строю, а денег ни разу не получали.
Ну, как бы так. Сейчас отошли на ночь. Я спать. Завтрашний день обещает быть не менее тяжелым - нужно по-любому выбивать уродов из Логвиново и закрепляться там основательно.
Светлая память погибшим...
P.S.: "Впевнений" через два дня должен был уехать в отпуск - на 16-е у него была запланирована свадьба...это война...
Loner
Well-Known Member
Victor Tregubov
А вот теперь я таки скажу за Минские договоренности.
Оговорюсь - при условии, что они будут выполняться. Если они не будут выполняться - то и говорить не о чем. Вернемся к статус-кво, но с более слабыми позициями Путина.
Успех или неуспех любого дела определяется по соответствию его итогов поставленным задачам.
Какие задачи в этом конфликте ставила перед собой Украина? (пока что - именно в этом, донбасском, Крым - несколько отдельная тема)
Программа-максимум - полная реинтеграция оккупированных территорий без дополнительных условий.
Программа-минимум - возвращение контроля над границей, частичная реинтеграция оккупированных территорий без возможности для них серьезно влиять на внешнюю и внутреннюю политику страны.
Какие задачи в этом конфликте ставила перед собой Россия?
Программа-максимум - Новороссия от Харькова до Приднестровья. Через Днепропетровск.
Программа-минимум - Новороссия (желательно в полных пределах Донецкой и Луганской областей) в условиях, в которых фактической независимости, финансирования Киевом и, самое главное, правом вето на внешнеполитические решения Украины.
Оцените, пожалуйста, к чьим позициям ближе итоговый текст. И сделайте выводы.
P.S. Я уже понял для себя, что если человек мыслит в сугубо позитивной или сугубо негативной парадигмах - переубеждать редко осмысленно, одни и те же факты будут трактоваться в разные стороны. Окей. Я просто принес вам материал к размышлению, друзья.
А вот теперь я таки скажу за Минские договоренности.
Оговорюсь - при условии, что они будут выполняться. Если они не будут выполняться - то и говорить не о чем. Вернемся к статус-кво, но с более слабыми позициями Путина.
Успех или неуспех любого дела определяется по соответствию его итогов поставленным задачам.
Какие задачи в этом конфликте ставила перед собой Украина? (пока что - именно в этом, донбасском, Крым - несколько отдельная тема)
Программа-максимум - полная реинтеграция оккупированных территорий без дополнительных условий.
Программа-минимум - возвращение контроля над границей, частичная реинтеграция оккупированных территорий без возможности для них серьезно влиять на внешнюю и внутреннюю политику страны.
Какие задачи в этом конфликте ставила перед собой Россия?
Программа-максимум - Новороссия от Харькова до Приднестровья. Через Днепропетровск.
Программа-минимум - Новороссия (желательно в полных пределах Донецкой и Луганской областей) в условиях, в которых фактической независимости, финансирования Киевом и, самое главное, правом вето на внешнеполитические решения Украины.
Оцените, пожалуйста, к чьим позициям ближе итоговый текст. И сделайте выводы.
P.S. Я уже понял для себя, что если человек мыслит в сугубо позитивной или сугубо негативной парадигмах - переубеждать редко осмысленно, одни и те же факты будут трактоваться в разные стороны. Окей. Я просто принес вам материал к размышлению, друзья.
Loner
Well-Known Member
Соединенные Штаты Америки будут делать выводы "не по словам, а по действиям" Российской Федерации и поддерживаемых ею террористов.
Об этом говорится в заявлении Госдепартамента США, обнародованном в четверг.
"Мы будем судить о благосклонности России и сепаратистов по их действиям, а не словам", - говорится в заявлении.
При этом подчеркивается, что Вашингтон готов оказать свою помощь в контроле над имплементацией положений документа в координации с европейскими союзниками и партнерами.
Если в ближайшее время станет понятно, что Россия и террористы не будут выполнять минские соглашения, Соединенные Штаты Америки не исключают возможности применения новых санкций против России и принятия решения о вооружении Украины.
Надеюсь у вас не возникает сомнений что упырки не будут соблюдать условий договора? Но при этом Украина и страна-гарант целостности ее территориальных границ сделали все для сохранения мира. Весь мир это видел...
Об этом говорится в заявлении Госдепартамента США, обнародованном в четверг.
"Мы будем судить о благосклонности России и сепаратистов по их действиям, а не словам", - говорится в заявлении.
При этом подчеркивается, что Вашингтон готов оказать свою помощь в контроле над имплементацией положений документа в координации с европейскими союзниками и партнерами.
Если в ближайшее время станет понятно, что Россия и террористы не будут выполнять минские соглашения, Соединенные Штаты Америки не исключают возможности применения новых санкций против России и принятия решения о вооружении Украины.
Надеюсь у вас не возникает сомнений что упырки не будут соблюдать условий договора? Но при этом Украина и страна-гарант целостности ее территориальных границ сделали все для сохранения мира. Весь мир это видел...