Правий сектор

[KOCTa]

You must be registered for see images

 

[KOCTa]

Варто почитати:

You must be registered for see links

April 1st, 19:19
Чем вызваны реальные проблемы и промашки ПС?

Вброшенные версии о "службе Путину" я считаю совершенно фальшивыми и искусственными . Фактически это банальная клевета, очернение конкурентов.
Для народа вброшено десятки "версий" на выбор, каждому на его вкус. ("агенты", "мародеры", "бандиты", "мафия" и т.д.)

В конечном итоге, у кого-то получается типичная "охота на ведьм", у кого-то просто истерика на почве последних событий и стресса, у кого-то сознательный расчет на уничтожение силы, опасной для России и жуликоватой системы.

Любому же здравомыслящему человеку, следящему за деятельностью ПС, ясно, что промашки их связаны с другим
1) организационные проблемы
2) отсутствие опыта и стратегического видения противостояния системе и её пропаганде и клевете.

В чем заключается организационная проблема:
- ПС вырос очень быстро, фактически увеличился в сотни раз . Ни одна организация не может избежать проблем при таком бурном росте, особенно если начинала как сетевая структура, сотканная из разных групп.
Рассчитывать на то, что среди тысяч присоединившихся, каждый будет сверх-человеком, с железно дисциплиной, выдержкой и т.д. - конечно наивно. Так не бывает вообще нигде, и определенный отбор , отсев - совершенно нормальный процесс.
Если кто-то пытается этот процесс выдать за "агентурную работу" - то возникают серьезные вопросы к самому обвинителю...

Чисто техническими (опять же вытекающими из предыдущего пункта) являются и некоторые несогласованности , когда например каналы связи с общественностью (странички в соц.сетях например) порой опаздывают\опережают события , выдвигают несогласованную с руководством версию (по инициативе снизу, видимо) .
Опять же, любой кто пытался наладить какую-то организационную работу, поймет как оно все происходит и что искать тут тайные заговоры - последнее дело.

-вторая проблема, что ПС как будто не был готов к тому потоку дезинформации и клеветы, которая на них полилась.

Обвинять их в этом трудно, хотя всячески желая им успеха, порой сокрушаешься , что не предусмотрели что-то или допустили мелкую промашку ( раздутую врагами до масштабов вселенской проблемы )

Но будем реалистами .
Кто эти ребята ? Такие же как и мы с вами.
У них есть идеалы и принципы, но они далеки от политической "непотопляемости", изворотливости и т.д.
Их действия НЕ носят характер планомерного охмурения и зомбирования, как это присуще властям и их СМИ.
Правый Сектор декларирует ряд национальных идеалов, целей - и как может, идет к ним.
Ошибки, непродуманность каких-то отдельных действий - это естественный процесс обучения, накопления опыта.

Фактически, они обращаются к людям в сотни раз искреннее чем Власть. Им важно, что о них скажет их народ.
Потому как раз они и пытаются всегда исправить недочеты на которые им указывают, или как-то сгладить острые углы, найти точки соприкосновения с другими группами .

В то время как силы нацеленные на жесткое переформатирование народа - устраивают кампании травли и очернения, и им вы не втолкуете, что они делают что-то неправильно. Они вас и не спросят.
Это Правому сектору вы можете предьявлять претензии...

Даже их ошибки, по большей части, из ряда "на ровном месте" , "без задней мысли".
Воспользовались бусиком из януковского гаража (то ли отца, то ли сына) .
Конечно поднялся крик.
В ПС сказали, что попользовались, но не собирались присваивать эти машины, и что уже вернули их на место.

Ну если вы подобные промахи называете агентурной работой на путина, мне вас искренне жаль.

Я лично вижу в этом просто отсутствие понимания, что любое действие, даже самое невинное и мизерное, в масштабах происходящих событий, будет использовано против них. Наивность не присущая агентам....
Т.е. в данном случае, совершенно на ровном месте, дали врагу повод для обвинений.

Да, можно сказать, что - Аваков и Турчинов уже разьезжают дорогущими кортежами, и уже перекрывают для них улицы.
Что расстреливавшие Майдан люди - сейчас работают на Авакова (а он их видимо в розыск обьявил, все ищет!)
Что "главнокомандующий" про**ал или намеренно сдал флот .
Что требования Майдана были проигнорированы.

Но ведь понятно, что в условиях подавляющего присутствия в инфо-поле про-властных СМИ, акценты будут расставлены не так.
Понятно же, что истеричкам или просто запутавшимся людям, будет предложено смаковать, "новость", как Правый Сектор ездит на машине Януковича.
Причем я читал даже версии, которые преподносили это не как "использование конфискованных машинам", а как "сотрудничество с януковичем" ... Т.е. уровень клеветы зашкаливает, и никто поблажки не даст.

В этих условиях , теоретически, требовалось сохраняя свой имидж, обличать власть, нарабатывая рейтинг и т.д.
Но опять же - Правый Сектор слишком близкая к народу сила, а следовательно все разговоры про "власть во время войны не критикуют" , "не будем раскачивать лодку" - действует и на них.
Даже не смотря на то, что их критики малюют их злобными агенто-бандитами....
А они серьезно к ним прислушиваются, нравится это кому-то или нет...

Да, "путинские агенты", оказались более щепетильными в деле сохранения стабильности, чем Аваков, пытающийся , вероятно, развязать гражданскую войну по чьему-то заказу.

А могут ли они в принципе запланировать масштабную кампанию против власти ?
Не уверен, так как я пока не видел у них никаких признаков политтехнологий.

Это энтузиазм , идеи, импровизация, ошибки, искренние попытки , опыт, устремления - но только не политтехнологии.
По этой причине ПС должны были бы иметь доверие намного больше, чем любая партия.
Но это теоретически, а на практике политтехнологии оказываются сильнее.
Их враги оседлали эффективный метод - все кто против власти в эти дни - агенты путина.
Даже если власть мягко говоря пованивает всеми грехами сразу - вы агенты путина.
Возмущены убийством ? похищениями и пытками? Вы агенты путина!

Что тут скажешь - против лома нет приема. Кроме другого лома.

Правый сектор не оставят в покое.
Еще в феврале помнится, писал в фб, на их страничке, что власть будет долбить ПС как только появится возможность . Что им нужно укреплять свои позиции.

Если бы у них было видение своего противостояния с властью - они бы не позволили перехватить инициативу.

Но опытные политиканы, относящиеся к народу как к быдлу и овцам, оказались ловчее, чем ребята пытающиеся услышать народ, и рассказать ему о своих идеях.

Это обидно, но с другой стороны - кто-то должен держать эту оборону. Кто-то же должен принять на себя ответственность, и не пойти путем манипуляций , лжи и захвата власти путем оболванивания, как это делает нынешняя политическая элита (во многих странах) .

Можно говорить, что им надо было быть хитрее, но согласитесь, что если б это была очередная "очень хитрая партия", которых пруд пруди - то их собственная миссия могла бы затеряться и забыться.

Политики - опущенные люди. Люди, сумевшие переступить через совесть и принципы. Пожимающие руки вчерашним предателям и называющие их "партнерами по коалиции" . От того, что их опущенность позволяет занимать высокие посты - ничего в этом их качестве не меняется.

Вы бы хотели видеть , как одна из немногих организованных , национальных партий , пойдет таким же путем?
Или может лучше поддержать их в нынешнем виде , а не требовать от них политической проституции.

Что ж вы сначала требуете у людей прогибаться под все подряд, а потом ноете, что "ой, а в парламенте они стали другими...по другому заговорили... " . Ну так сами виноваты.

п.с.
Самое досадное в этой ситуации, что своих обьявили агентами, а реально "чужих" начали опекать , мол "дайте им время!" .
Жизнь таких ошибок не прощает.

Сейчас ПС потеснили из Киева. "Самооборона майдана" пронизана людьми от власти , часть же её технично и изящно сплавили в нац.гвардию, еще и под соусом патриотизма (для многих оно так и было, но только не для системы) .

ПС кстати ругают, за то, что они туда идти не захотели... Агентурная работа и бандитизм тут не причем. В ПС просто раньше всех сделали правильный вывод насчет сути этой власти и поняли , что фишка нац.гвардии отнюдь не в создании "обороны отечества", а в разбавлении\растворении и переманивании бойцов Майдана на сторону гнилой системы , которая не собирается меняться.
Признаться, у меня тоже были такие иллюзии насчет этих переименованных "внутренних войск". Но развеялись.

Однако сейчас, как можно судить по их активности и заявлениям, они чувствуют себя не в своей тарелке. Оно и понятно - вместо борьбы за очищение системы, им вдруг пришлось столкнуться с потоками клеветы не сравнимой даже с януковическим периодом.
Их завязанность на настроениях в народе и нежелание выглядеть провокаторами, сталкивается с их принципами , со здравым смыслом, подсказывающим, что разоружаться не время.

С одной стороны поди проигнорируй истеричные вопли - "разоружайтесь!!!11" - , посопротивляйся ка давлению десятка СМИ, МВД и всей власти.

С другой стороны они понимают,что они только лишь первые на очереди по глобальному уничтожению майдана(как прецедента).
Ведь сказки про то, что мол "разоружитесь и настанет благоденствие" - рассчитаны на идиотов.

Украинское общество в массе своей, кажется не понимает, что травля Правого Сектора, это не то, что преподносят обывателю. Их просто разделяют и будут лупить по одиночке.
Все ж поняли, в чем была сила майдана. Потому сейчас сделают все, что бы посеять неприязнь одних к другим. "вы тут не были, а вы бандиты, а вы то, а вы се, а где вы были такого числа, а мы не видели, а мы лучше, вы хуже"...

Главная задача системы сделать всех подозрительными, мнительными и недоверчивыми.
В такой атмосфере нового майдана не будет.

 

[Miroku]

You must be registered for see links

You must be registered for see links

You must be registered for see links

You must be registered for see links

Меня не интересует что он закончил и в каких партиях состоял.

Мне интересно кем работал Ярош до майдана и на какие шиши жил.Был ли бизнесменом,или работал инженером на заводе.
Есть об этом хоть какая-нибудь информация?Обычно после инфы о окончании ВУЗа пишется где человек работал.Ни в википедии ни на других источниках никакой инфы об этом вобще нету.

Есть только:

Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош не имел ни копейки легального дохода

You must be registered for see links

Итого-безработный экстримист с 2 квартирами,2 машинами иномарками с женой и 4 детьми.На партийные взносы жил чтоли?

 

[KOCTa]

You must be registered for see links

Итого-безработный экстримист с 2 квартирами,2 машинами иномарками с женой и 4 детьми.На партийные взносы жил чтоли?

Не смішить

Как видно из декларации, семья из пяти человек в течение года имела лишь 807 гривен дохода, который получили члены семьи Яроша.

Ни Ярош, ни члены его семьи по состоянию на конец 2013 года не имели банковских сбережений или взносов в уставные капиталы.

В собственности Яроша находится квартира площадью 46,4 квадратных метра, а у членов его семьи - 53,9 метра.

Ярош имеет автомобиль Шкода Октавия 2009 года производства, а члены его семьи - автомобиль Опель Астра 2006 года.

Родина з 5, це сам Ярош і його син і 2 дочки. І ще в нього онук нещодавно народився, то ж діти вже повнолітні. Особливо. Якщо йому самому вже 43 роки. І на всіх них 2 квартири ( 46,4 кв.м і 53,9 кв.м ) і 2 авто, це ну така вже роскіш, прямо круче, ніж Тимошенко, яка за пару місяців лише на оренду свого будиночка витрачає більше, ніж все то що в Яроша є стоїть.

 

[Miksa]

Меня не интересует что он закончил и в каких партиях состоял.

Итого-безработный экстримист с 2 квартирами,2 машинами иномарками с женой и 4 детьми.На партийные взносы жил чтоли?

+++++

 

[Miroku]

Не смішить Родина з 5, це сам Ярош і його син і 2 дочки. І ще в нього онук нещодавно народився, то ж діти вже повнолітні. Особливо. Якщо йому самому вже 43 роки. І на всіх них 2 квартири ( 46,4 кв.м і 53,9 кв.м ) і 2 авто, це ну така вже роскіш, прямо круче, ніж Тимошенко, яка за пару місяців лише на оренду свого будиночка витрачає більше, ніж все то що в Яроша є стоїть.

Ну он же где-то работал после окончания ВУЗа?Почему он не рассказывает кем работал и чем занимался кроме политической жизни?

 

[STOP-KAZAP]

Ну он же где-то работал после окончания ВУЗа?Почему он не рассказывает кем работал и чем занимался кроме политической жизни?

те що бандюкович був шапкокрадом і гвалтівником незавадило вам його вибрати, умовно кажучі.
а те що ярош заявив що він не має жодної копійки доходу це вас в шок кинуло.
мене в шок кидає кожного разу те що як шапкокрада/гвалтівника і мафіозі бандюковича могли вибрати прєзідентом.
ну і що з того що в нього задекларованого доходу нема? в мене також нема.
то ж це не означає що він злодій, просто він написав так як є.

Ну так если Ярош отличается от других,пусть расскажет честно откуда у него деньги на выборы Президента.А пока все видят что он такой же как и они.
Откуда деньги,Зин?)

Напомните кем и где Ярош работал до Майдана?

та йомойьо
ви як мала дитина.
ну а де можна взяти 2 млн грн?
звичайно ж добрі люди позичили.
чи ви думаєте банк грабив?
ні ну справді.

всеукраїнська революційна організація, і ви думаєте ніхто не позиче на вибори?
краще запитайте он того дарка вендера, хто він такий і яке має право з виборів робити посміховисько. люди гинули за ті вибори, а тепер ті клоуни які в той час коли на майдані дітей розстрілювали вони по кавярням сиділи, а тепер повилазили та ще й комедію поганяють. краще отаких виродків дартів вендерів обсуждайте.

ах да.
чи ви думаєте що він би був Ярошем якщо б на заводі слюсарем працював?
тому кесарю кесарево.

 

[Miroku]

те що бандюкович був шапкокрадом і гвалтівником незавадило вам його вибрати, умовно кажучі.
а те що ярош заявив що він не має жодної копійки доходу це вас в шок кинуло.
мене в шок кидає кожного разу те що як шапкокрада/гвалтівника і мафіозі бандюковича могли вибрати прєзідентом.
ну і що з того що в нього задекларованого доходу нема? в мене також нема.
то ж це не означає що він злодій, просто він написав так як є.

та йомойьо
ви як мала дитина.
ну а де можна взяти 2 млн грн?
звичайно ж добрі люди позичили.
чи ви думаєте банк грабив?
ні ну справді.

Янук хоть и мразь но он имел большой опыт руководящей работы....20 лет генеральным директором предприятия был ,председателем обл.совета,губернатором,премьер-министром.
Я Ярош какой опыт имеет?Получается боевик всю жизнь нигде не работающий собирается подымать экономику Украины,руководить страной?

 

[STOP-KAZAP]

Янук хоть и мразь но он имел большой опыт руководящей работы....20 лет директором завода был ,председатель обл.совета,губернатор,премьер.

ойой
люди, ви мене лякаєте!
грош ціна тому досвіду бандюковича коли він розграбував країну, розвів корупцію де тільки можна, і зробив з країни лайно.
то ж який прок від його 20-ти років упралєнської діяльності?

Я Ярош какой опыт имеет?

а американський кіноактор рейган, який досвід президенства мав?
але ж рейган був президентом, і доволі вдачно америка при рейгані розвивалась.

люди, не треба заздрити героям. героєм бути важко і вдесятеро небезпечніше, повірте.

і ще.
бандюкович ледве могло з бумажечки читати.
а те коли він не читав ввійшло в історію анекдотів- йолка, ахметова і тд.
якщо відверто то бандюкович по розумових здібностях просто ідіот.
ідіот це коли ще не імбіцил, але ж уже точно олігофрен.

 

[Stein]

И не путай понятия : на майдане люди боролись против беспредела , против избиений и похищений мирных людей - на это можна списать коктейли молотова и прочее .

А что изменилось? Что, кроме таблички над кабинетом министра?

Но для некоторых (большинство из которых не было на майдане , а повылазило с оружием после майдана) революция продолжается , и они борются против новой власти которая пока что ничего такого не делает .

Чушь! Новая власть делает ещё хуже! Кого менты убили при Захарченко? Даже во время бурных революционных действий - два "мутных" трупа, которых непонятно кто убил. Аваков же месяц на должности, а менты уже застрелили активиста. Кто из задержанных при Захарченко был в таком состоянии, в котором находится Горан? И после этого вы говорите про "не делает"?

Третее . Я лично против Махновщины , я поддерживал майдан что-бы вместо старой коррумпированной - пришла новая милиция , честная и защищала народ . (я за то что-бы народ защищала милиция , а непонятно какие люди с оружием) - да за два дня её не реформируешь , но другого пути нету кроме как реформировать правоохранительную систему (а не перекладывать эти функции на каких то людей с оружием)

А я за то, что бы каждый имел право сам себя защищать, а не надеялся на продажную милицию, которая может быть когда-нибудь будет реформирована... а может и не будет...

есть , без поддержки ЕС и США невозможно повлиять на Кремль (а повлиять может только экономика , санкции - больше ничего мы сами не сделаем...)

В нынешней ситуации для развитых и столь завязанных в мировой экономике стран как Россия - полномасштабная война это равносильно смерти. Россия - это не США, Россия не потянет войну. 45 миллионов - это не Чечня. Втянув Россию в войну у нас был бы шанс истощить её, вызвать недовольство народа правительством, а так же стимулировать мир к реальным санкциям.
Что мы видим сейчас? С одной стороны Яценюк призывает мир к санкциям, а с другой стороны сама Украина не делает ничего. Так почему же Германия должна вводить ограничения ради Украины, которая оных же ограничений сама не вводит?

прости , я не знаю кто это в твоих ссылках . Я так понял это подозреваемые с расстреле трёх милиционеров . Это фантастически серйозное обвинение в убийстве трех людей .

И что? Доказательств - никаких. Только свидетельства одного из других подозреваемых, тоже непонятно как полученные. Тем не менее человека избивают. Это как по-вашему - нормально?

я помню как при захарченко сотни изуродованных с переломанными конечностями по больницам были , их в таком виде и в суды привозили

Не нужно путать массовые демонстрации с СИЗО.

Но я думаю Стейн что в наше время когда журналисты и общество держат на контроле , не засудят человека против которого не будет явных доказательств вины (а если он виноват , то должен отвечать)

Не верю. Журналисты сегодня в большинстве своём подконтрольны нынешней власти. Уже одно то, с какой лёгкостью и энтузиазмом они разносят чушь про "ПС работает на ФСБ" или "протесты это провокация Кремля" и т.п.