ТРЦ "Мануфактура"

VIB

vib : bash
Модератор
комары болотные размером с москитов африканских не переводятся даже зимой.

Размер — 1,5—2 мм, редко превышает 3 мм, цвет варьирует от почти белого до почти чёрного.

Москиты (род Phlebotomus) – мелкие кровососущие насекомые. По своему строению москиты сходны с комарами, но значительно меньшего размера, длина тела москитов 1,3–3,5 мм.
;)
 

snikl

Member
Да, да я перепутал,:blush::blush: имел ввиду комаров-долгоножек (т.н. малярийных в народе)
 

Dreadnought

Well-Known Member
что забавного?.. вы бы работали на условиях вам выплатят зарплату не через 2 недели, а через 2 года?.. при этом на работодателя, который может с вероятностью 99% обанкротится за эти 2 года?..
...вот так и долгосрочные инвестиции в нашей стране в данный момент (да - интересовался лично)...

тем, что не я поднял вопрос о том, что парковка будет мешать отдыху там, где этот отдых ранее был в принципе не возможен... а с появлением ТРЦ с наземным паркингом, никто не будет загонять насильно на отдых в зону рядом с парковкой...

а не очевидна разница в стоимости реализации проектов с наземной и подземной (+ облагораживание оставшейся территории) парковкой?.. очень странно...

фух... значит ситуация такая:
застройщик: хотим построить у вас ТРЦ, вот проект (трц + парковка)
город: ненене, давайте вместо парковки снаружи парковку убираем и делаем подземной, всю остальную территорию - парк делайте
застройщик: на ТРЦ с подземным паркингом - нету средств
город: тогда нет
застройщик: ок, тогда мы тут производство разместим
город: нененен, давайте тогда вот тут хотя бы от парковки до речки сделайте "зелёную зону", а?..
застройщик: ок
город: ок

...как то так...
Не хотел спорить с дураками, которые оперируют любыми бреднями, не опираясь на закон. Ну да ладно. Все ваши аргументы просто чушь. В 50 метрах от реки строить нельзя (ст. 88 Водного Кодекса) и если бы город хотел то там НИЧЕГО бы не было или были бы развалины суконки. Потому рычагов было достаточно. И была бы там зеленая зона + экомаркет. Скажу больше земли у застройщика сначала не было, он брал помещения фабрики, но купить помещения не значит получить право строить. Весь пакет согласований он получить без решения мэра НИКОГДА, ни при каких понтах не мог (даже с землей). И вот был дилемма у мэра, заставить строить небольшой супермаркет и делать зеленую зону и аккуратный паркинг или срубить бабла и строить то, что хочет застройщик. Победил второй вариант. Строить начали прямо нарушая генплан (до декабря 2012 года) там не было никакой мануфактуры в принципе, нарушая водоохранные нормы, ДАРОМ отдали землю, без конкурсов и пр. законной ерунды. Но это не все, откуда вы знаете смету проекта и какая себестоимость у подземного и наземного паркингов. Вы специалист в этом вопросе, сомневаюсь. Стоимость мануфактуры с учетом всех понтов явно переваливает за 100 миллионов гривен (я предполагаю это потому что 10 высотка на 2 подъезда на 7 тыс. кв. м. стоит 20 миллионов) и стройка подземного паркинга не могла существенно отразиться на затратах. Единственный вопрос в реализации с учетом ландшафта. Возможно это реализовать нереально и 100 машин мало. Но мы этого не знаем. Но ключевая проблема в том, что мануфактуры нам не нужны. В городе потеряли 20 тыс. рабочих мест с приходом помаранчевого мэра и продолжают гибнуть заводы. Кто будет ходить в этот монстр торговли. Он едва ли себя окупит с учетом Лавины и экомаркетов по всему городу. Это мертвый монстр, хотя жизнь покажит. Но берег Псла и водоохранную зону, набережную частично похерили. А ведь там могли сделать класный сквер, рядом с нормальных размеров супермаркетом.
 

RaMoNVicious

3d artist
и стройка подземного паркинга не могла существенно отразиться на затратах
:facepalm:
с этого места поподробнее... потому что все то, что вы тут настрочили ничуть не лучше того, что вы назвали "бреднями"...

А ведь там могли сделать класный сквер
кто бы мог?.. за чей счёт?..
 

VIB

vib : bash
Модератор
В 50 метрах от реки строить нельзя (ст. 88 Водного Кодекса) и если бы город хотел то там НИЧЕГО бы не было или были бы развалины суконки.
В 30 метрах от реки стоит кафешка, которая недавно вырубила деревья на берегу реки.
 

Naarcolog

______________
Відповідь: ТРЦ "Мануфактура"

что забавного?.. вы бы работали на условиях вам выплатят зарплату не через 2 недели, а через 2 года?.. при этом на работодателя, который может с вероятностью 99% обанкротится за эти 2 года?..
...вот так и долгосрочные инвестиции в нашей стране в данный момент (да - интересовался лично)...
Какое отношение имеют ваши проблемы с работодателем к предмету обсуждения?

тем, что не я поднял вопрос о том, что парковка будет мешать отдыху там, где этот отдых ранее был в принципе не возможен... а с появлением ТРЦ с наземным паркингом, никто не будет загонять насильно на отдых в зону рядом с парковкой...
На каком основании вы уверены, что условием постройки ТРЦ является наземная парковка на берегу реки? И с какой стати вы за всех горожан решаете, что отдыхать у реки хуже, чем размещать там наземную парковку?

а не очевидна разница в стоимости реализации проектов с наземной и подземной (+ облагораживание оставшейся территории) парковкой?.. очень странно...
Она в целом очевидна, однако почему вы предпочитаете увеличение доходности застройщика нормальной жителей г. Сумы и их право на отдых у водоёма.

фух... значит ситуация такая:
застройщик: хотим построить у вас ТРЦ, вот проект (трц + парковка)
город: ненене, давайте вместо парковки снаружи парковку убираем и делаем подземной, всю остальную территорию - парк делайте
застройщик: на ТРЦ с подземным паркингом - нету средств
город: тогда нет
застройщик: ок, тогда мы тут производство разместим
город: нененен, давайте тогда вот тут хотя бы от парковки до речки сделайте "зелёную зону", а?..
застройщик: ок
город: ок
...как то так...
Это вы рассказали своё предположение или имеете доказательства таких переговоров?
 

Naarcolog

______________
Відповідь: ТРЦ "Мануфактура"

А ничего, что многоэтажная парковка будет выхлопными газами людям в форточки пыхтеть? Или выхлопы авто мешают только тем, кто возле речки гуляет?
Поэтому вариант с подземной парковкой предпочтительней. Но, предполагаю, что вариант отвода/утилизации выхлопных газов без вреда и дискомфорта для жителей окрестных домов, организовать для многоэтажной парковки было возможно.

Уважаемый Naarcolog, Вам что не известно, что левая сторона Псла вся намывная и насыпная?, что на том месте где стоят дома и фабрика раньше болото было, и сейчас под землей оно осталось? Половина домов в разных микрорайонах левого берега трещат по швам из-за грунтовых вод, комары болотные размером с африканских комаров не переводятся даже зимой.
Вполне возможно - но мы с вами не знаем, а лишь предполагаем возможность организации подземной парковки.
 

RaMoNVicious

3d artist
Какое отношение имеют ваши проблемы с работодателем к предмету обсуждения?
:facepalm: ...ахах... у меня нет проблем с работодателем... а вам пора развивать ассоциативное мышление... а то если всю информацию принимать as-is - далеко не уйти...

На каком основании вы уверены, что условием постройки ТРЦ является наземная парковка на берегу реки? И с какой стати вы за всех горожан решаете, что отдыхать у реки хуже, чем размещать там наземную парковку?
:facepalm: на основании того, что она УЖЕ такой строится... а без проектов сейчас вряд ли даже сараи строят...

Она в целом очевидна, однако почему вы предпочитаете увеличение доходности застройщика нормальной жителей г. Сумы и их право на отдых у водоёма.
абстрактная ситуация: у вас есть 100 денег, построить ТРЦ с паркингом наземным стоит 90 денег, а построить ТРЦ с подземным паркингом стоит 180 денег... но у вас больше нет еще 80 денег, что бы построить с подземным паркингом сейчас, а появится только через 5 лет... будете ждать 5 лет ради людей каких то там (живёте в другом городе)?.. или построите за 90 с наземным паркингом и через 5 лет заработаете на ТРЦ, построенном за 90 денег, еще 180+ денег?.. ваш выбор?..

Это вы рассказали своё предположение или имеете доказательства таких переговоров?
очевидно же, что предположение... но встречный вопрос - у вас есть документы о том, что там МОЖНО построить паркинг подземный?..
 

Naarcolog

______________
Відповідь: ТРЦ "Мануфактура"

...ахах... у меня нет проблем с работодателем... а вам пора развивать ассоциативное мышление... а то если всю информацию принимать as-is - далеко не уйти...
Вам как ассоциативному мыслителю вопрос задан более чем простой - к чему здесь проблемы с работодателем?)))

на основании того, что она УЖЕ такой строится... а без проектов сейчас вряд ли даже сараи строят...
То, что он такой строится - не является следствием того, что он мог быть другим (как мог быть другим и проект). И то, что условием постройки ТРЦ является именно наземная парковка. А вы утверждаете обратное. При чём очень уверенно - но не ссылаетесь даже на жёлтую прессу.

абстрактная ситуация: у вас есть 100 денег, построить ТРЦ с паркингом наземным стоит 90 денег, а построить ТРЦ с подземным паркингом стоит 180 денег... но у вас больше нет еще 80 денег, что бы построить с подземным паркингом сейчас, а появится только через 5 лет... будете ждать 5 лет ради людей каких то там (живёте в другом городе)?.. или построите за 90 с наземным паркингом и через 5 лет заработаете на ТРЦ, построенном за 90 денег, еще 180+ денег?.. ваш выбор?..
Т.е. вы считаете что была именно такая ситуация? На каком, интересно, основании вы так считаете?

очевидно же, что предположение... но встречный вопрос - у вас есть документы о том, что там МОЖНО построить паркинг подземный?.
Нету у меня таких документов, ибо если бы они были - я бы на них сослался. Вам вопрос - если это ваше предположение - то почему вы уверены в единственно верном решении Бурячкова и застройщика относительно наземной парковки, о том что вопрос подземной/наземной парковки поднимался горсоветом вообще и почему вам наплевать на ограничение зелёной зоны у реки?
 
Зверху