vadimv
Well-Known Member
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последстви
"Не включайте громко музыку, да не получите по морде." (с)
Церкви и политика
- Автор теми bsv
- Дата створення
bsv
Странник
Re: Відповідь: Re: Відповідь: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
К примеру такой вот эпизод:
Сначала вы говорите что: «основной принцип жизни в обществе - не делать того, чего не хочет другой человек.»
Затем, я задал вам вопрос, в связи с этим принципом.
На который вы ответили цитированием закона «"Закон Украины "Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения" (N 4004-XII от 24.02.94 г.)"»
Далее на мой вопрос: «Какое отношение имеет данный закон к караоке, который встретить можно чуть ли не каждый вечер на сотне, к тем двум девушкам и к моему вопросу?»
Вы пишите: «К караоке - если уровень шума превышает санитарные нормы, учреждению должен быть выписан штраф в размере от 850 до 7650 грн. То же самое касается волающей на всю улицу "литургии". Девушки могут гулять отсюда, они ни при чем.»
Теперь посмотрим на адекватность ваших ответов.
То есть получилось так:
Вы – принцип такой «не делать того, чего не хочет другой человек.»
Я – вопрос - «Может кто замечал, на сотне ближе к вечеру устанавливают караоке и вчера в тот момент когда я проходил мимо там пели две девушки, вроде как бы пели не плохо. Но допустим, что кому-то не понравился их вокал или не понравилась сама песни. По вашему, этот кто-то имел право подойти к ним и запретить им петь? ? ? И вообще, если кому-то не нравится караоке, так он имеет право запрещать всем, таким способом отдыхать?»
Вы – ответ на предыдущий вопрос - К караоке - если уровень шума превышает санитарные нормы, учреждению должен быть выписан штраф в размере от 850 до 7650 грн. То же самое касается волающей на всю улицу "литургии". Девушки могут гулять отсюда, они ни при чем.
Вы считаете это адекватным ответом?
Сначала вам не нравится трансляция литургии из за того, что она противоречит вашему принципу. После одного примера и одного вопроса, становится понятно, что такой принцип абсурдный. Вы резко его (свой принцип) забываете , и уже в дальнейшем меняете причину своего негодования на «уровень шума превышает санитарные нормы»
Но! Кто этот уровень шума замерял? Кто доказал что уровень шума действительно превышем? На каких-то голословных и абсолютно необоснованных обвинениях, непонятно в чем-то, вы тут требуете непонятно что.
При этом других вы обвиняете в неадекватности.
Адекватный ответ тут такой, что кое-кому во что бы то не стало, хочется запретить трансляцию литургии, только не знают на основании чего это можно сделать.
Высказывались разные версии, в процессии обсуждения выяснилось, что все высказанные причины не соответствуют действительности, некоторые даже абсурдны, это все еще сопровождалось мифами и откровенной ненавистью к христианству и к христианам. Откровенным признанием своего отношение к христианам:
Что касается врагов. То как говорит св. Иоанн Златоуст, все беды от незнания Священного Писания. То есть Библии
Когда цитируешь "Кто не со Мною, тот против Меня" Матф.12.30 нужно прежде процитировать ранее сказанные слова Мф 5, 44 «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,»
Как видим при тщательного изучения Библии, открывается истинное христианское отношение к врагам.
И тут становится непонятно, чем так не нравится слова Матф.12.30 ?
Кто бы говорил.
К примеру такой вот эпизод:
Сначала вы говорите что: «основной принцип жизни в обществе - не делать того, чего не хочет другой человек.»
Затем, я задал вам вопрос, в связи с этим принципом.
You must be registered for see links
На который вы ответили цитированием закона «"Закон Украины "Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения" (N 4004-XII от 24.02.94 г.)"»
You must be registered for see links
Далее на мой вопрос: «Какое отношение имеет данный закон к караоке, который встретить можно чуть ли не каждый вечер на сотне, к тем двум девушкам и к моему вопросу?»
Вы пишите: «К караоке - если уровень шума превышает санитарные нормы, учреждению должен быть выписан штраф в размере от 850 до 7650 грн. То же самое касается волающей на всю улицу "литургии". Девушки могут гулять отсюда, они ни при чем.»
You must be registered for see links
Теперь посмотрим на адекватность ваших ответов.
То есть получилось так:
Вы – принцип такой «не делать того, чего не хочет другой человек.»
Я – вопрос - «Может кто замечал, на сотне ближе к вечеру устанавливают караоке и вчера в тот момент когда я проходил мимо там пели две девушки, вроде как бы пели не плохо. Но допустим, что кому-то не понравился их вокал или не понравилась сама песни. По вашему, этот кто-то имел право подойти к ним и запретить им петь? ? ? И вообще, если кому-то не нравится караоке, так он имеет право запрещать всем, таким способом отдыхать?»
Вы – ответ на предыдущий вопрос - К караоке - если уровень шума превышает санитарные нормы, учреждению должен быть выписан штраф в размере от 850 до 7650 грн. То же самое касается волающей на всю улицу "литургии". Девушки могут гулять отсюда, они ни при чем.
Вы считаете это адекватным ответом?
Сначала вам не нравится трансляция литургии из за того, что она противоречит вашему принципу. После одного примера и одного вопроса, становится понятно, что такой принцип абсурдный. Вы резко его (свой принцип) забываете , и уже в дальнейшем меняете причину своего негодования на «уровень шума превышает санитарные нормы»
Но! Кто этот уровень шума замерял? Кто доказал что уровень шума действительно превышем? На каких-то голословных и абсолютно необоснованных обвинениях, непонятно в чем-то, вы тут требуете непонятно что.
При этом других вы обвиняете в неадекватности.
Адекватный ответ тут такой, что кое-кому во что бы то не стало, хочется запретить трансляцию литургии, только не знают на основании чего это можно сделать.
Высказывались разные версии, в процессии обсуждения выяснилось, что все высказанные причины не соответствуют действительности, некоторые даже абсурдны, это все еще сопровождалось мифами и откровенной ненавистью к христианству и к христианам. Откровенным признанием своего отношение к христианам:
Очень хорошее признание, после этого много христиан захочет с вами в дальнейшем общаться. Это же так интересно общаться с тем, кто тебя считает слегка недоразвитыми.
Что касается врагов. То как говорит св. Иоанн Златоуст, все беды от незнания Священного Писания. То есть Библии
Когда цитируешь "Кто не со Мною, тот против Меня" Матф.12.30 нужно прежде процитировать ранее сказанные слова Мф 5, 44 «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,»
Как видим при тщательного изучения Библии, открывается истинное христианское отношение к врагам.
И тут становится непонятно, чем так не нравится слова Матф.12.30 ?
Останнє редагування:
vadimv
Well-Known Member
Re: Відповідь: Re: Відповідь: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
Кроме того, есть масса прецедентов: у курильщиков есть право курить, но курение в общественных местах запрещено. У болельщиков есть право болеть, но шум и драки в общественных местах запрещены. У эксгибиционистов есть право раздеваться, но раздевание в общественных местах запрещено. Точно так же у вас нет права навязывать свою литургию людям в общественных местах.
Насколько я понял, вам насрать на мое право, вы знаете только свои права. Рассуждения о дьяволе и судьях в ответ на вопрос о равенстве прав явно предназначены для того, чтобы съехать с темы и не отвечать на вопрос, куда же у вас подевались мои права.
Это адекватно? По-моему ответ очевиден.
Вопли раздаются на всю улицу и при этом уровень не превышен. Это тоже адекватное восприятие действительности?
Вам непонятно, чего я требую и на основании чего? Конечно, орущие динамики - это же не основание, да и какие у меня могут вообще быть права!
Основной принцип жизни в обществе - не делать того, чего не хочет другой человек. То же самое написано в Конституции - у человека есть права, которые могут быть ограничены с целью защиты прав другого человека. Я не хочу слушать литургию, это мое право. Для защиты моего права ваше право может быть ограничено. Он не будет отнято - у вас останется право слушать литургию в соборе или в наушниках, зато мое право будет защищено. Децибелы - это механизм регулирования, позволяющий уменьшить громкость, чтобы не нарушать права других людей.
Кроме того, есть масса прецедентов: у курильщиков есть право курить, но курение в общественных местах запрещено. У болельщиков есть право болеть, но шум и драки в общественных местах запрещены. У эксгибиционистов есть право раздеваться, но раздевание в общественных местах запрещено. Точно так же у вас нет права навязывать свою литургию людям в общественных местах.
Насколько я понял, вам насрать на мое право, вы знаете только свои права. Рассуждения о дьяволе и судьях в ответ на вопрос о равенстве прав явно предназначены для того, чтобы съехать с темы и не отвечать на вопрос, куда же у вас подевались мои права.
Это адекватно? По-моему ответ очевиден.
Вопли раздаются на всю улицу и при этом уровень не превышен. Это тоже адекватное восприятие действительности?
Вам непонятно, чего я требую и на основании чего? Конечно, орущие динамики - это же не основание, да и какие у меня могут вообще быть права!
Если вы не поняли, недоразвитыми и невоспитанными я считаю конкретно вас, bsv и Stein, причем вполне обоснованно после наплевательского отношения к моим правам и насмешками по поводу равноправия. Кто скажет, что я вас обидел незаслуженно?
"Не по словам, а по делам судите их". Истинное отношение - это "Убивайте всех, Господь разберется!" Да, работки у него там много, разбирать миллионы угроханных вами. Вот такая у вас любовь к врагам.
Останнє редагування:
Фокс Малдер
Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Церкви и политика в Украине
Українська спецслужба нагородила представників української церкви - це нормально. "П'ята колона" біситься з цього приводу - також передбачувано. Єдино, що хочеться зауважити, що "так звана" можна вжити лише по відношенню до УПЦ МП, бо всі знають, що реально то є українська метрополія РПЦ. З цього приводу (вибачте, матеріал застарілий, але актуальний) колись висловився не хто-небудь, а САМ:
.
Давненько гаспадін бсв, "мнящий ся преподобным" не виступав проти "раскольників". Гнів накопичували? Слабенько щось.
Українська спецслужба нагородила представників української церкви - це нормально. "П'ята колона" біситься з цього приводу - також передбачувано. Єдино, що хочеться зауважити, що "так звана" можна вжити лише по відношенню до УПЦ МП, бо всі знають, що реально то є українська метрополія РПЦ. З цього приводу (вибачте, матеріал застарілий, але актуальний) колись висловився не хто-небудь, а САМ:
Гаспадін бсв, а Ви особисто підтримали свою церкву матеріально, купивши хоч пару пачок контрабандних цигарок? Бо в той раз Ви так і не сказали
.Фокс Малдер
Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
) - а то вони виконують заповіді Святого Письма. :lol:
А то я дивлюся, чого це УПЦ МП так любить ворогів своїх починаючи від УПЦ КП, закінчуючи Гаррі Потером (авторитетний супротивник, казати нічого
) - а то вони виконують заповіді Святого Письма. :lol:Фокс Малдер
Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Відповідь: Re: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
В усякому разі, погоджуюся з вами - обидві установи чудова альтернатива проповідям Бавикіна на "Відіконі".
Можливо, я поганий сумчанини, але що такого особливого на вул. Героїв Сталінграду? Клініка "Екобінф" чи бібліотека ім Крупської?Альтернатива є! Ходіть по Героїв Сталінграду!
В усякому разі, погоджуюся з вами - обидві установи чудова альтернатива проповідям Бавикіна на "Відіконі".
Відповідь: Re: Відповідь: ВО "Свобода"
А якщо ви спершу дивитеся не на віру, а на Патріархат, то це вже не православ'я - це політика. Якщо помісна церква є в програмі політичної партії - вона не від Бога, а від бюрократа.
Помісна церква - то не справа політиків, а тим паче священників - то справа мирян.
А то вже, шановний, не вам, вибачте, вирішувати. А Вселенському собору видніше.
То ви пропонуєте українцям піти зараз різати "москалів" за події чотарьохсотрічної давнини?
А для вас важливіше віра, чи релігійні діячі? Він православний, і це головне.
А якщо ви спершу дивитеся не на віру, а на Патріархат, то це вже не православ'я - це політика. Якщо помісна церква є в програмі політичної партії - вона не від Бога, а від бюрократа.
Помісна церква - то не справа політиків, а тим паче священників - то справа мирян.
Відповідь: Re: Відповідь: Re: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
А вам більше подобаються казино та зали гральних автоматів, якими переповнена Соборна?
vadimv
Well-Known Member
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
А шо, крупье выносят столы на улицу и начитают играть с прохожими в рулетку и блекджек?
bsv
Странник
Re: "ТАЙНЫ ЦЕРКВИ" и их возможные последствия
Трансляция литургии на ул. Соборная это конечно хорошо.
НО! Нужно уже развиваться и двигаться дальше.
Например в сравнении с рекламой которая транслируется по средством телевизора на универмаги Киев, трансляция на ул. Соборной значительно уступает.
Надо собирать средства, выкупать рекламное время и транслировать на экране телевизора универмага Киев к примеру что-то вроде такого ролика:
Черниговская епархия уже на шаг впереди от сумской
Трансляция литургии на ул. Соборная это конечно хорошо.
НО! Нужно уже развиваться и двигаться дальше.
Например в сравнении с рекламой которая транслируется по средством телевизора на универмаги Киев, трансляция на ул. Соборной значительно уступает.
Надо собирать средства, выкупать рекламное время и транслировать на экране телевизора универмага Киев к примеру что-то вроде такого ролика:
You must be registered for see links
Черниговская епархия уже на шаг впереди от сумской
You must be registered for see links