Голодомор 1932-33 годов в Украине

Mammoth

evil
Модератор
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

TerAn сказав(ла):
Скрізь, де більшість населення були українцями
Хм, а на люди говорят, что и на Поволжье голод был страшный. И если уже идти по национальному признаку, то в ВКП(б) входили и украинцы, и грузины, и далее по списку.
 

Ultraviolet

Active Member
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Во главу ВКП(б) укринцы не входили. На исполнительском уровне не исключено.
Насчет грузинов по мнению того же Истархова : Джугашвили - с грузинского Джуга (еврей) Швили (Сын).
Назвать Берию грузином - кощунство.

С историей поволжского голода, в новой транскрипции, ознакомиться нету времени, но думаю, что в то время этот регион был центром патриархального русофобства. Поэтому не исключено желание геноцида в отношении славян.
 

radnor

В деле
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Ultraviolet сказав(ла):
Джугашвили - с грузинского Джуга (еврей) Швили (Сын).
Назвать Берию грузином - кощунство.
Судить о национальности по фамилии это бред. Ты ещё Гитлера или Мусалини назови евреями.
 

TerAn

A---C-D-#D-E---G
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Mammoth сказав(ла):
Хм, а на люди говорят, что и на Поволжье голод был страшный. И если уже идти по национальному признаку, то в ВКП(б) входили и украинцы, и грузины, и далее по списку.
Але СССР попросила допомоги у західних країн, показуючи голод лише там, і продукти до поволжья були відправлені, захід допомагав. А про голодомор в Україні майже ніяких відомостей не було.
 

dragonion

Добрый дракон
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Большая политика. В том, что наши предки довели Украину до такого состояния, когда страна, которая до Богдана Хмельницкого славилась плодородием, страдала от голода виноваты мы, украинцы. Ведь большинство выбрало советскую власть. И, как и Петр Великий, Сталин превыше всего ставил великие цели (хотя Запад мы не догнали), а до "статистики" умерших от голода ему было ...
К тому же этот голод был поводом для конфискации церковного имущества, но это имущество плавно перетекло в швейцарские банки на счета советских лидеров.
 

Merime

New Member
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Ингеборга Дапкунайте сказав(ла):
а правда что евреи подмешивают кровь православных младенцев в кока-колу? или пардон,мацу?
....
Див.: Н.Костомаров. Жидотрепание в начале XVIII века.; По поводу толков об убийствах жидами христианских младенцев. - К.,2005.
М.Костомаров подає приклад аргументованого розгляду світоглядних стереотипів на прикладі поширеного серед українців переконання про "умерщвления жидами христианских младенцев с религиозной целью".
Тому, гадаю, і нам варто серйозніше ставитись до проблеми, а не піднімати на глум співбесідника, навіть якщо не подобаються його погляди.
 

zlodey

New Member
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Ultraviolet сказав(ла):
Считаю, что когда люди говорят о политике и истории (кстати это и наука) то полагаю, что образования ПТУ явно не достаточно для вышеизложенных выводов.
Ну да, человек с образованием больше знает про голод чем бабушки и дедушки которые это пережили.Почитайте В.Суворова он подробно описывает откуда брались деньги на вооружение.
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Россия взяла в кавычки украинский Голодомор, а вы о евреях.
Ultraviolet высказал своё мнение, в этот раз достаточно коректно, и к теме это относилось. Давайте не превращать и эту тему в ваши разборки.
От себя хочу сказать, что будь эти "славные люди", которые людей истребляли хоть неграми, хоть арийцами, хоть евреями, хоть даже и украинцами, ничего не меняется. Они преступники. И они всё это делали от лица, под руководством и с одобрения партии большивиков - КПСС.
 

Ultraviolet

Active Member
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Всеми упускается важный момент, (так как бабушки как раз этого то и знают), в международном праве существует такое поняти как прецендент. Т.е. в случае контстатации определенного факта, определенным образом, подобное событие "решается" аналогичным путем.

Так вот, после нюрнбергского процесса, за геноцид в отношении определенной национальности, было присуждены выплата "репараций" (компенсаций). Причем выплацивал один народ (часть которого не была причасна) другому народу который отчасти тоже не пострадал, а часть, бебусловно, была жертвой.

Таким образом, признание геноцидом голодомора может по правилу прецендента нести определенные последствия.

Вот это и является осью дискуссии.

ЗЫ рад что модерирование из цензуры трансформируется в редактирование. Ведь взгляды у всех разные, а логика обьективна.
 

loyer_1

той самий Otto
Ответ: Россия взяла в кавычки украинский Голодомор

Ultraviolet сказав(ла):
...в международном праве существует такое поняти как прецендент. Т.е. в случае контстатации определенного факта, определенным образом, подобное событие "решается" аналогичным путем...

Точнее сказать, что прецедент (как одна из форм права) существует не в международном праве, а вообще в праве (и естественном, и позитивном) как регуляторе общественных отношений. Говорить о существовании прецедента в международном праве нельзя в силу того, что международное право, как таковое, существует чуть больше 50 лет, а термин "прецедент" (правовой) возник в юридических системах государств англо-саксонской правовой семьи около 800 лет назад. Чтобы говорить об устойчивом прецеденте нужно повторение, рассмотрение и судебная оценка конкретного юридического факта несколько раз. А такое правовое явление как Нюрнбергский процесс был ( в виду своей исторической грандиозности) лишь однажды. Вряд ли можно назвать "аналогичным" ему деятельность международных трибуналов по Милошевичу, и по Хуссейну, поскольку в этом случае обвинение выдвигалось конкретным лицам, а на Нюрнбергском процессе осуждалась идеология национал-социализма... Описанная же тобой, Ultraviolet, ситуация, при которой "подобное событие решается аналогичным путем", может называться в таком случае правовым обычаем (common law)... Однако, если бы международный суд по голодомору 1923-33 гг был бы учрежден, я думаю вряд ли бы он внятно ответил на вопросы, поставленные мной в сообщении №37 этой темы. И, уж тем более точно, признание голодомора "геноцидом" в силу вышизложенных причин являлось бы юридическим абсурдом. (Хотя, возможно, с точки зрения межджународной политики, это выглядело бы "правильным").
 
Зверху