Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собирать налоги?

[Elk_Polite]

Re: Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собира

Нет не согласен. Индия может и не развитая страна, но никак не страна третьего мира.

Согласен! Но и до развитой не дотягивает, так что в рамки теории вписывается: было ведь озвучено сокращение населения в РАЗВИТЫХ СТРАНАХ?!

На счет Китая, то сокращение рождаемости там исскуственное, но никак не природный процесс.

15 лет назад - это был план МАО: одна семья - один ребенок, а сейчас часто пары живут вместе и не заводят детей вовсе... Т.к. это только начало пути, то 100% прогнозы давать не возможно, но по тем данным что доступны, на мой взгляд, будет наблюдатся такая тенденция...

Это ж какое производство вынесет Украина в Китай? Даже не смешно.

Производство картриджей для лазерных принтеров, фасовка тонера - это знаю точно, а разговоры ходили о размещении другой фирмой (читать нужно - владельцем ) производства обуви.

Это тоже не совсем так : в нормальных странах (где правят профессионалы а не ворье и балаболки), налоги собирают не просто так. у них существуют огромные фонды, с которых платят дотации производителям, к примеру в тех же европах производство продуктов питания уже давно неприбыльно, но за счет дотаций фермеры зарабатывают деньги. Короче, если опустить всякие промежуточные звенья, то в противовес росту налогов и всевозможным спиралям в развитых странах ставят НТП (научнотехнический програсс). К примеру недавняя "крыза" в развитых странах привела к казалось бы глупой реакции тамошней власти : они начали модернизацию мощностей, и вложили средства в развитие науки. Витоге мы откатились на несколько шагов назад, и единственное, в чем мы можем хоть както конкурировать это сырье.. и то с большой натяжкой, т.к. те же стандарты по производству, которые Европа соблюдает не позволят нам торговать даже металлопрокатом.

Это действительно так! Но у нас деньги "тырят", а модернизация заканчивается на РАЗГОВОРАХ о модернизации!
НО Налоги то повышают в УКРАДИНЕ, а не в странах победившего капитализма?! И приведет то это то же понятно к чему...

ПС
Может конечно и к революции, но уж точно не научно-технической или нанотехнологической... :hmm:

 

[UL22]

Re: Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собира

А зарплата рабочего эквивалент - 200 долларам, что столько же как и на Украине, так что не стоит мифы о дешевой раб.силе Китая слагать!

Так этот рабочий РАБОТАЕТ!!! А чем нанять 10 Украинских за 200 долларов каждый то прока будет больше не то что с китайца а с немца за 2000 Евро.

А если взять разряд чуть повыше так на Украине вообще - сопляки с университета без существенного опыта работы и с резюие с которым только туалетя мыть в Европе претендуют на зарплаты и 5тыс долларов и 10тыс.

 

[UL22]

Re: Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собира

НО Налоги то повышают в УКРАДИНЕ, а не в странах победившего капитализма?!

Очередное вранье. В Англии совсем недавно ввели ставку налога подоходного 50% - раньше была 40% максимальной. НДС поднимается с 1 января с 17.5% до 20%.

Урезается освобождение от налога на взносы в пенсионные фонды. То есть в будущем прийдется заплатить один раз налог и из обналогованных денег делать взносы а потом еще при получении пенсии - ее еще раз обложат подоходным налогом.

Во франции сейчас даже с горючим проблема я даже поездку во вранцию на выходные отменил а то можно застрять из за массовых забастовок. Я уже не говорю о странах свиньях - Португалии, Италии, Ирландии и Греции.

 

[LevAris]

Так этот рабочий РАБОТАЕТ!!! А чем нанять 10 Украинских за 200 долларов каждый то прока будет больше не то что с китайца а с немца за 2000 Евро.

Это правда, 1 английсий рабочий работает по выходу как 5 наших.

 

[Elk_Polite]

Re: Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собира

Так этот рабочий РАБОТАЕТ!!! А чем нанять 10 Украинских за 200 долларов каждый то прока будет больше не то что с китайца а с немца за 2000 Евро.

Давайте по существу! :angry:

Заработная плата - идентичная или близкая к этому, налоги ниже, взятки за разрешительные документы не берут, а в строительстве производств (даже маленьких) - помогают, о "масках-шоу" и налоговой полиции и не слышали да же, СЕС, пожарные и т.д. взятки не вымагают....

Вопрос почему Китайцы с каждым годом богатеют и живут все лучше, а мы наооборот?!

Может надо налоги повысить?! Ведь плятят мало?! Раз каждый чиновник еще не смог купить Лексус за взятки и откаты - видимо мало...
А проверять всех предпринимателей нужно чаще, а штрафовать больше, ведь именно это приведет их к мысли о том, что деятельность нужно расширять и нанимать на работу еще людей?!
А главное ведь именно увеличение налогов, штрафов и взяток в инстанции всех уровней приведет к снижению цен на все товары и тут тот Все обычные Украинцы как заживут!!! Богато, имея самоуважения, приезжая на работу на собственном транспорте и имея возможность каждые выходные ходить с семьей в ресторан???!!!

П.С.
А ведь мой знакомый работая сейчас в Штатах, на стройке домов, и зарабатывая 1500-2200 у.е. в месяц все это себе спокойно позволяет...
А машина которую я покупал в Украине за 22000 у.е. стоит там 3000-4000 ... Ужин в Китайском или Итальянском ресторане на двоих (блюда без ограничений, но выносить нельзя) 10-15 у.е. Пылесос на заправке для салона машины 0,5 у.е.
Дальше перечислять не буду т.к. явно показывает как низкий уровень налогообложения влияет на доступность товаров и услуг для не богатого (по Американским меркам), работающего человека, у которого жена не работает...

 

[Elk_Polite]

Вот статья подтверждающая мои мысли о причине высоких цен на товары и услуги: КОРРУПЦИОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ!!!

Украина заняла первое место в списке наиболее коррумпированных стран мира. Об этом говорится в отчете "Барометр глобальной коррупции - 2009", обнародованном правозащитной организацией Transparency International. Согласно документу, Украина признана наиболее коррумпированной среди "новых независимых стран" и других стран, включенных в перечень.
Исследование общественного мнения на тему коррумпированности общества проводилось в 69 странах с октября 2008 до февраля 2009 года. В его рамках были опрошены более 73 тысяч человек.
Оценки выставлялись по 5-балльной шкале, где 1 балл - самый "низкий уровень", а 5 - "наивысший" уровень коррупции.
Уровень коррупции в Украине эксперты оценили в 4,3 балла - это наихудший показатель среди "новых независимых стран" и всех других стран вообще.
Ближе всех к Украине по уровню коррупции оказались Босния и Герцеговина (4,2 балла), Хорватия (4,1), Камерун, Болгария и Румыния (по 4 балла).
Самый низкий уровень коррупции был обнаружен в Сингапуре - 2,2 балла. Также нельзя назвать коррупционной Данию (2,4 балла), Финляндию (2,5 балла), Кувейт (2,5 балла) и Голландию (2,6 балла).
По данным исследования, почти каждый десятый из опрошенных давал взятки в прошлом году, что можно сравнить с результатами за 2005 год.
Кроме того, четверо из десяти из тех, кто давал взятки, отдали почти 10% своего годового дохода.
Напомним, в сентябре прошлого года в рейтинге стран мира по уровню коррупции в государственном секторе, составленному Transparency International, Украина заняла 134-е место, опередив, в частности, Россию, Казахстан и Беларусь..

 

[Stein]

Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собирать н

Вы просто не образованы, иначе Вы бы знали что естественная убыль населения есть во всех развитых странах, а рост населения идет в странах третьего мира - например в нигерии...

До вашого відома, сучасну історію творять сомалійські пірати та радикальні ісламісти, а про "розвинені" штати Євросоюзу через тисячу років згадуватимуть не більше, ніж зараз про варварські племена на околицях Римської імперії.

Вы прячите голову в песок, как страус и Вам кажется что Вы в безопасности?

А чому ви вважаєте що всі роблять виключно так само як ви?

Вы там и там поживите, а потом Высказывайтесь, а то кроме смеха и желания показать Вас психиатру эти жалкие потуги ни чего не Вызывают...

Ой, діду, я й не знав що ви пережили "газові камери Освєнциму". Як же вам вдалося? Як товаріщ Бомба "грали для жертв роль перукаря"?

P.S. Раз ми вже визначились з вашим віком, то дозвольте спитати: а до вас старість прийшла сама, чи когось з собою прихопила?

 

[Elk_Polite]

Re: Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собира

До вашого відома, сучасну історію творять сомалійські пірати та радикальні ісламісти, а про "розвинені" штати Євросоюзу через тисячу років згадуватимуть не більше, ніж зараз про варварські племена на околицях Римської імперії.

А можно Факты?! :mrgreen: На основании чего сделаны столь парадоксальные Выводы???
Когда это ракушка на днище была важней всего корабля на котором она висит?! :lol:

А чому ви вважаєте що всі роблять виключно так само як ви?

Потому что Вы считаете что Всех посадят, а Вас нет, Всех к стенке, а Вас нет, Все нищие, а Вы нет...
Вы не способны смоделировать элементарнейшей ситуации, соответственно угрозу почувствуете ,только когда будет уже поздно что то делать...

В айкидо, мастер - этот кто выйграл бой не начиная его! Т.е. увидив угрозу, проанализировал и вывел из под ВОЗМОЖНОГО удара активы ,создал такие условия когда нападающий (с любым, да же самым низким интелектом) увидит что нападение принесет больше убытков чем возможных доходов...

Я и не призываю сделать Вас так же: умирайте вместе с агонизирующей властью, я ж не против?!

Ой, діду, я й не знав що ви пережили "газові камери Освєнциму". Як же вам вдалося? Як товаріщ Бомба "грали для жертв роль перукаря"?

P.S. Раз ми вже визначились з вашим віком, то дозвольте спитати: а до вас старість прийшла сама, чи когось з собою прихопила?

Я конечно понимаю что госслужба снижает интелект, но ни когда не догадывался на сколько?!!!! :shock:
История, описывается в книгах (но не в тех многотомных инструкциях которые Вы читаете на госслужбе... ) и они доступны не только в продаже, а и для скачивания с интернета. Почитав их, Вы сможете увидить аналогии с происходящим сейчас и преположить чем все это может закончится в дальнейшем...

 

[Andy]

UL22,
Так этот рабочий РАБОТАЕТ!!! А чем нанять 10 Украинских за 200 долларов каждый то прока будет больше не то что с китайца а с немца за 2000 Евро.

Ой куда там нашим лапотным...

LevAris,
Это правда, 1 английсий рабочий работает по выходу как 5 наших.

Чисто в шутку хочется приписать к вашим словам : - и есть намного меньше и спит на коврике, места меньше занимает.

А если серьезно, то на современном производстве работают больше машины, там от рабочих не так много зависит. В с\х тоже примерно так. Может вы имеете в виду строителей? Английский каменщик ложит в 5 раз больше кирпича чем Советский за то же время?

Но в СССР в 30-е годы проводилась коллективизация и индустриализация. За счет введения в с\х машин, в селах высвободилось много рабочих рук. Они поехали в город, выполнять план индустриализации, так? Но в городах им нужно было гдето жить? Нужно! И СССР за 30-е годы до начала 40-х построил жилье для 60 миллинов жителей! Это равносильно что переселить все Англию с Ирландией! В Англии вы такие масштабные стройки видели?

А вы говорите за пятерых

К тому же у нас строят из кирпича, а не из "профиля", и рамы у нас деревянные с двумя стеклами, а не из пластика и т.д.

 

[Stein]

Відповідь: Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собирать н

А можно Факты?! На основании чего сделаны столь парадоксальные Выводы?

Згадайте найвизначнішу подію в світі з часів розвалу СРСР.

Потому что Вы считаете что Всех посадят, а Вас нет, Всех к стенке, а Вас нет, Все нищие, а Вы нет...

А де я казав, що мене не можуть посадити? Де я казав що мене не можуть розстріляти? З чого такі висновки? "А можна факти?" (с)

История, описывается в книгах (но не в тех многотомных инструкциях которые Вы читаете на госслужбе... ) и они доступны не только в продаже, а и для скачивания с интернета. Почитав их, Вы сможете увидить аналогии с происходящим сейчас и преположить чем все это может закончится в дальнейшем...

Почекайте, кількома повідомленнями раніше ви стверджували, що треба "пожити там і там щоб порівнювати":

Вы там и там поживите, а потом Высказывайтесь, а то кроме смеха и желания показать Вас психиатру эти жалкие потуги ни чего не Вызывают...

...а тепер, кажете що достатньо почитати. Ви вже визначтеся як треба. А то виходить як в тому фільмі: "Ты же сам сказал "не спеша", а теперь "быстро", так как?" (с)