Голодомор 1932-33 годов в Украине

МАХ

Active Member
Нажаль книгу Яковенко я не знайшов….
КАЛІНІЧЕНКО В.В., РИБАЛКА І.К. ІСТОРІЯ УКРАЇНИ. ЧАСТИНА ІІІ: 1917-2003 рр. Підручник для історичних факультетів вищих навчальних закладів. - Харків: ХНУ ім. В.Н. Каразіна, 2004. - 628 с.

За 1929 – 1940 рр. в УСРР, як і в усьому СРСР, відбувалися великі зміни в чисельності і соціальній структурі населення. Форсована індустріалізація і прискорена примусова колективізація, „розкуркулення”, фактично розорення й адміністративне виселення у віддалені місця багатьох селян, голод 1932 – 1933 рр., жорстокі репресії, які посилилися наприкінці 1920-х – у 1930-х роках привели до значного зменшення чисельності населення. Якщо зважати, що за час масового розкуркулювання у 1930 – першій половині 1931 рр. близько 100 тис. сімей було депортовано з України, що становило не менше 600 тис. чол., та приблизно стільки ж розкуркулених, але не виселених, побоюючись подальших репресій, втекло з України в інші республіки, понад 5 млн. чол. становили втрати голодних років 1932 – 1933 рр. та були сотні тисяч розстріляних і відправлених в ГУЛАГ, то можна цілком допустити, що з 1929 р. – року „великого перелому” – до початку Другої світової війни в 1939 р. Україна втратила 7-8 млн. чол. населення.
Підручник не чим не рекомендований, і висвітлює втрати без причин… не об’єктивно оцінюючи історичні факти. А де ж причини великого голоду, від якого померло понад 5 млн.? Враховуючи що врожай був нижче на 12% від попередніх років, можна сміливо говорити про штучно створений голод!... отже якщо голод був штучно створений то це не що інакше як голодомор….

Представители самых многочисленных этносов на территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг. (выдержка)
Национальность | 1926 г. | 1937 г. | 1937 в % к 1926
Русские | 77 791 124 | 93 933 065 | 120,7 %
Украинцы | 31 194 976 | 26 421 212 | 84,7 %
Белорусы | 4 738 923 | 4 874 061 | 102,9 %
Узбеки | 3 955 238 | 4 550 532 | 115 %
Татары | 3 029 995 | 3 793 413 | 125,2 %
Казахи | 3 968 289 | 2 862 458 | 72,1 %
Евреи | 2 672 499 | 2 715 106 | 101,6 %
Азербайджанцы | 1 706 605 | 2 134 648 | 125,1 %
Грузины | 1 821 184 | 2 097 069 | 115,22 %
Армяне | 1 568 197 | 1 968 721 | 125,5 %
Мордвины | 1 340 415 | 1 248 867 | 93,2 %
Немцы | 1 238 549 | 1 151 601 | 92,9 %
З цих даних, можна помітити, що за роки репресій та голодомору, Україна втратила 5 млн. населення українців (це офіційна статистика), що не може порівнюватися з жодною іншою республікою… приміром Казахстан втратив до 1 млн., а писати про інші голодомори чи США просто не доречно… Можна також прослідкувати, що в сусідній Білорусії голоду майже не відчували…. Що до вашої статистики міського населення, вибачаюсь, так росіян проживало в часи голоду 25%,
You must be registered for see images
але це статистика враховуючи всю УСРР… якщо ж відкинути західні райони, де голод був не такий важкий, и враховувати лише промислові райони сходу, де процентне відношення у 1923р українців складала: в Харкові 38%, в Запорожжі 28%, в Дніпропетровську 16%, а більшість мешканців міста були саме росіяни, стає зрозумілим проти кого був направленій голод… Я не хочу говорити що в місто постачали лише через національній склад, на сам перед, я вважаю, це робилося щоб не пробудити революційні тенденції…
Отже ми маємо, колосальні втрати 7-8млн. людських життів, від голоду, в той час коли в врожайність була достатньо високою, тому можна вважати що голод був штучним. Голодомором… Зважаючи на те що, українців гинуло наймасовіше, а у Казахстан котрий на другому місці по втратам, загинуло в 10 разів менше, и те що в сусідніх республіках голоду навіть не відчували, те що зерно тонами вивозилося за кордон, те що була відхилена будь-яка зовнішня допомога, а також жорстокість цієї компанії лише вказує на те що голодомор був спрямований проти українського народу! Для досягнення індустріалізацій них планів, радянська влада йшла на будь-які злочини…
На мою думку, сталінські злочини можна порівнювати лише з вермахтом… Що гітлер, що сталін видавали указі, через які гинули мільйони людей… Проте плани Гітлера були добре розтлумачені радянською владою, для підняття національного духу імперії, а сталінські плани ще й досі не повністю розкриті… В планах Гітлера, було виселення інтелігенції слов’ян за р. Волгу, а селянській клас зробити своїми рабами… що ж робив Сталін? Репресії, виселення на Сибір, голодомор, спричинений нереальними планами зернозпготівель…. Не бачу різниці…

Як можна виправдовувати, та й ще й говорити що кількість жертв голодомору набагато завищена (якщо, лише в книзі спогадів, вже вписано більше 4,5 млн. людей загинувши в результаті голоду). Говорити що це все політична гра, може лише морально відстала людина… як ви поясните –це:
You must be registered for see images

You must be registered for see images

You must be registered for see images

You must be registered for see images

You must be registered for see images

По вашому це Ющенко в фото шопі малював? Чи це США позичила кадри з фільму-жахів?

To fux: якщо ви вчили історію до 90х років, то там взагалі не згадується про голод! Тому не доречно писати що число жертв зростає… А підняти питання голодомору в СССР ніхто не наважувався, кгебісти були скрізь, і за таку тему, можна було відправитися в заслання…. В 1991р ж стали з’являтися перші свідчення і архівні документи… Але справжне число жертв голодомору росія й досі приховує, не надаючи доступу до московських архівів…. До речі за глибину, об'єктивність, тверезу оцінку і виняткову ясність його репортажів з СРСР у 1932 р. Дюранті нагородили Пулітцерівською премією, але в приватних розмовах допускав, що від голоду, можливо, загинуло 10 млн. чоловік… вже писав


Ніхто не звинувачує росіян в цій трагедії, а ваші шовіністичні домисли, це лише ваші… світ не ділиться на США і Росію…
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Відповідь: Re: Голодомор 1932-33 годов в Украине

Кто в Москве был главным? Не Сталин ли?
Но для вас Сталин не грузин, а коренной москвич...
Ибо нельзя нынче пенять на братский грузинский народ, кумовья же все-таки.
Хедін, ну це вже і мені набридло. Мова йде не за те, що якийсь там народ винен. Жодного разу такого не чув, лише тобі та іншим це усі спростовують безліч разів, а ви всеодно "за рибу гроши". Москва, з якої це все керувалось, це столиця Імперії. І відношення до неї саме таке, як до столици імперії. А те, що переважна кількість населення у ній вважають себе руськими, то вже інша справа. До них жодних звинувачень нема. Лише до керівников і виконавців, і незалежно від їх національності.
І досить вже тут шукати те чого нема, щоб довести що його не існує.
 

Andys

New Member
Re: Відповідь: Re: Голодомор 1932-33 годов в Украине

Хедін, ну це вже і мені набридло. Мова йде не за те, що якийсь там народ винен. Жодного разу такого не чув, лише тобі та іншим це усі спростовують безліч разів, а ви всеодно "за рибу гроши". Москва, з якої це все керувалось, це столиця Імперії. І відношення до неї саме таке, як до столици імперії. А те, що переважна кількість населення у ній вважають себе руськими, то вже інша справа. До них жодних звинувачень нема. Лише до керівников і виконавців, і незалежно від їх національності.
І досить вже тут шукати те чого нема, щоб довести що його не існує.
человек ищет способа как пристать, а то многим так хочется приписать себе все достижения империи а вот нести ответвенность за принятое наследство - тут же вкусты, тогда зачем было принимать наследство
 

Faradey

Живой
КАЛІНІЧЕНКО В.В., РИБАЛКА І.К. ІСТОРІЯ УКРАЇНИ. ЧАСТИНА ІІІ: 1917-2003 рр. Підручник для історичних факультетів вищих навчальних закладів. - Харків: ХНУ ім. В.Н. Каразіна, 2004. - 628 с.



Підручник не чим не рекомендований, і висвітлює втрати без причин… не об’єктивно оцінюючи історичні факти.
Во-первых история фиксирует факты, оценку фактов дают политики..
а во-вторых внимательно прочитайте параграф 4.3 приведенного источника..
пункт "Дезорганізація сільськогосподарського виробництва"..
"Голод 1932-1933 рр."... там все описано..и причины, и последствия...
и даже кто виноват...
И если быть объективным есть даже фраза "Отже, голод був страшним злочином Сталіна і його оточення, всієї більшовицької правлячої партії, прямим геноцидом щодо українського народу, передусім селянства.", тоже есть...
Но опять же.. не из-за ненависти именно к нашей нации все свершилось..
а из-за нелепой с тупой политики индустриализации и коллективизации...
а там следствие за следствием..и лавина скотилась...
Так что факт сталинских преступлений налицо, но еще раз уточняю в планах было не уменьшить количество украинцев, а собрать побольше продовольствия...
или вы не согласны?
 

hed1n.ru

стебанутый
Re: Відповідь: Re: Голодомор 1932-33 годов в Украине

Хедін, ну це вже і мені набридло. Мова йде не за те, що якийсь там народ винен. Жодного разу такого не чув, лише тобі та іншим це усі спростовують безліч разів, а ви всеодно "за рибу гроши". Москва, з якої це все керувалось, це столиця Імперії. І відношення до неї саме таке, як до столици імперії. А те, що переважна кількість населення у ній вважають себе руськими, то вже інша справа. До них жодних звинувачень нема. Лише до керівников і виконавців, і незалежно від їх національності.
І досить вже тут шукати те чого нема, щоб довести що його не існує.
тогда объясните это некоторым здесь.
В консолидации нации против России. «Москва, Покайся!» - известный лозунг националистов. И вы наверняка сами думаете, что виновны "москали".
Хм... а по Вашему мы должны просто простить все ихние грешки и жить дальше как ничего и небывало, даже если и сейчас москва продолжает угрожать перенаправлением ракет в нашу сторону, шантажировать при любом удобном случае газом, претензиями на Крым и т.д.?
Да, я щитаю что она в этом виновата и она должна признать этот факт!!
З.Ы. прошу, ненадо повторять что наш президент лижет тоже место Западу.
 

Faradey

Живой
Для тих хто шукає істину у написаному істориками, повторю те що писалось раніше - спитайте у свідків, і для прикладу коротенька історія села моєї бабусі і тих людей що там жили : продовольство вивозилось планомірно, люди мерли просто на вулицях, їли не тільки бур'яни але і людей, дітей посилали в ближнє з кордоном російське село, бо там був хліб і близько голод не підібрався, а коли вже й кордони перекрили почали бігати до станції та на дахах вагонів їхали до Білорусії, щоб бодай буханку привезти, але не всі довозили - кого обкрадали, а хто і сам не доїхав... І подумайте тверезо, якщо по вашому то був просто перерозподіл продовольства, то хіба ж такими методами ?
во-первых всех свидетелей не опросишь.. вы не сможете поехать на Поволжье чтоб и там узнать о голоде...

Честно говоря уже не хочеться обсуждать эти вещи...
Фраза что историю нельзя изучать по историческим книгам абсурдна...
Это все равно что" язык не надо учить по учебнику, достаточно опросить носителей языка"
еще раз доношу до вашего ведома что с согласен с вами..это было ужасно...
 

hed1n.ru

стебанутый
Сколько средств было потрачено на сооружение памятников и проведение мероприятий?
17 лет назад в Украине проживало 52 млн. человек. Нынче 46-48 млн. человек.
Куда делись 4-6 млн. за 17 лет? Не было ни голода, ни войны, ни засухи…

Сравните сколько было выделено денег на борьбу с туберкулёзом, ВИЧ, онко заболеваниями и на голодомор.
Не хотим повторения прошлого, но убиваем людей в наше время. Говоря о совести и морали.
 

Lion7B

Скептик
Эт всё понятно. Возникают некоторые вопросы, в частности почему всё это "всплыло" именно сейчас ? Может что бы отвлечь внимание от каких то интерестных действий Президента ?
 

Супчик

Съёмщик
В России умирают по 1 млн. человек в год.
Неужели и туда добрались "страшные национально-сознательные укры"?
 
Зверху