Могли бы прислать из других регионов. Было бы желание.
Російська інтервенція в україну. березень 2014.
- Автор теми KOCTa
- Дата створення
bortn5
Well-Known Member
Присылают уже.
но булки расставлять - тоже не факт. Хотя тут некоторые уже и приготовились.
Юрист Приколист
VWSport
ніхто б не поїхав...
Ребята! Вы конечно пишете очень много "умных" и "правильных" мыслей, и я по этому поводу не хочу с Вами спорить. У каждого свое мнение и правда у каждого своя, у нас ведь "демократия" 
. Но вот я хочу привести пример из своей бытовой обыденности, как одного маленького человека прожившего всю свою жизнь в городе Сумы. Мои родители раньше при "тоталитаризме" жили на территории нынешних Белоруссии и России, каким то образом они познакомились и решили переехать в Сумы (тогда это был, со слов старшего поколения, цветущий шикарный город) по роду деятельности отца (металлургическая промышленность, обычная рабочая специальность). И вот так я родился и живу тут, а все мои родственники там, на стороне "оккупантов" и их союзников. Я постоянно поддерживаю с ними связь и все такое.
Про Белоруссию у меня только лестные отзывы (хотя есть конечно заморочки, но я имею ввиду общее впечатление), ну я думаю вы немного наслышаны про их дороги и чистоту на улицах, людям там по большому счету все равно что они живут не в "свободном обществе" средние зарплаты у них с лихвой покрывают основные платежи и затраты на пропитание. Отдыхать ездят в Крым. Мой двоюродный брат - сверстник, в одно со мной время окончил университет, и по распределению (у них бюджетные места все распределяются по рабочим местам в обязательном порядке, могут заслать на несколько лет в село, не хочешь распределяться иди на платное) попал в город Могилев со стартовой зарплатой 800 у.е. (карт. плата там гораздо дешевле нашей, мясо молоко тоже дешевле чем у нас, все остальные продукты дороже примерно на 30%, спорт комплексы широко распространены и стоят символические суммы, развлечения, одежда, техника дороже прим. на 30%, с автомобилями ситуацию не знаю все поменялось, точно сказать не могу ничего) с жильем проблем нет предприятие оплачивает квартиру, кстати у них есть какая штука как подъемные, мне когда рассказали что это, я искренне удивился (долго подбирал цензурное выражение). Брат мой из села, учился в среднем хорошо, распределялся на общих основаниях. Другие друзья и знакомые сверстники примерно в таком же положении (не знаю про бизнесменов) кто на предприятиях в Белоруссии, кто на работу ездит в Россию (границы как таковой нет) те зарабатывают намного больше.
Про Россию могу привести яркий пример с моим однокашником (мы учились в СНАУ "технология переработки пищевых продуктов") он из Белгорода - 80 км от Сум, он учился у нас т. к. дешевле. После учебы спустя 3 года (про себя немного ниже напишу) мы с ним оказались на одном проф. уровне, и он и я работали мастерами цена фасовки на мол. заводах я тут а он там. Я не буду вдаваться в проф. тонкости но его работа на порядок менее нервная при намного большем обьеме продукции, из за нормального оборудования которое в разы реже ломается, люди спокойно делают каждый свою работу. У нас это тихий ужас, оборудование разваливается - это чудо что оно вообще работает, люди напряжены до предела постоянные аварии, простои. Зарплаты у рабочих ниже 2 т. грн. и все норовят что то стырить, я мастер одновременно получаюсь каким то жандармом (отвечаю за продукцию ведь я) бегаю за всеми что бы никто ничего не стырил (мне это занятие крайне не нравилось, не для этого я 5 лет учился в универе и закончил его с очень хорошим средним балом), и свою работу соответственно приходится доделывать в нерабочее время когда все уйдут - ночью. У моего однокашника такой проблемы нет, никому там там тырить ничего не нужно (имею ввиду рабочих) они хотят остаться на своих местах, у нас это делается от безвыходности, и идти на места этих рабочих никто не хочет из за маленькой зарплаты. Одним словом он с работы приходит гораздо менее вымотанным чем я. И зарплата у нас тоже разная (учтите это же не Москва) у меня 2,5 т. грн. у него прим. 2 т. у. е. плюс премии (у меня только штрафы, что тоже очень угнетает. И поверьте на слово это ни капли не говорит о моей проф не пригодности ). Он говорит что ему хватает более менее адекватно жить. Мне моих денег мягко говоря сами знаете.
С родственниками из России сравнение не корректно они все живут в г. Череповец, там огромный металлургический завод, градообразующее предприятие у них там все дешевле гораздо из за северности и дотаций завода, зато платят здоровьем, сомневаюсь что, допустим в Кривом Рогу так же (хотя с экологией там ситуация ещё хуже). Родственники мои зарабатывают в разы больше чем в Сумах (я говорю про общую массу людей, ребят со сверх доходами у них как и у нас хватает).
И вот сижу я в Сумах и думаю где же эта справедливость находится, может на майдане?, так вроде бы был уже у нас майдан, была надежда в свободу, и адекватную жизнь населения. Оказалось что обманули нас тогда (вспомните кто тогда у власти был, разве не та же нынешняя оппозиция?) Я в школе тогда учился оранжевую ленточку носил как все. И ещё вспомните на чем выехал Янык (кстати я его тоже презираю), разве не на разочаровании населения оранжевой властью (по большому счету)? И вы действительно думаете что те люди которые сейчас у власти, решат ситуацию в лучшую сторону? Я очень и очень сомневаюсь. Или европа со своей интергацией решит наши проблемы? Я думаю они у нас только появятся, посмотрите или почитайте по каким причинам Молдова отказалась от интергации (предложения были идентичны) или есть хоть один человек сторонник прочитавший полностью этот договор, хотелось бы услышать его экспертное мнение. Решат ли наше положение бесконечные кредиты МВФ и евросоюза, в виде этой очень благородной "помощи", это ведь не подарки, а конкретные кредиты с конкретными процентами, кстати почему нам никто не озвучивает размер этих процентов, и вообще не тем же самым занималась в тихую свергнутая майданом власть? В общем лично у меня очень много вопросов, а ответы на них, которые дает мне моя нынешняя, да и предыдущая власть размыты и не точны. И скорее всего являются не правдой.
И знакомых у меня в Крыму достаточно все они очень хотят войти в состав России, всем им надоела эта "незалежнисть". Мне порядком тоже. Кидают нас от одних "лидеров" к другим "революционерам" которые поднимают проблемы которые, на мой взгляд сейчас вообще не первоочередны. Даже намека на адекватное управление страной нет.
И самое страшное разжигается радикальная неприязнь одних людей к другим, завуалированно под лозунгом "Украина едына". Думаете это к чему то хорошему приведет? Мы с "оккупантами" были одной страной и нас насильно никто не держал тогда. А разделили нас тогда наши теперешние "благодетели" (мне страшно представить то сейчас твориться в головах выживших Ветеранов, которые остались в светлом разуме). Нам всем нужно определиться какая внешняя сила нам друг, а какая враг. У меня лично такого выбора даже не стояло, мой прадед за это дело жизнь свою отдал (и наивно полагать, что в плане отношений с тех времен хоть что то изменилось, немного трансформировалось, да, но кардинального изменения не было).
Многовато я конечно написал всего, но постарался отобразить в максимально корректной форме мысли которые имеются у меня в голове по этому поводу. Долго не заходил на этот форум, прочитал эту ветку из за интереса к тому как относятся Сумчане к проблеме в стране. Подозреваю, ну и откровенно догадываюсь, что я в конкретном меньшинстве особенно среди сверстников. Ну ничего, у нас ведь демократия в стране, и каждый волен изъявлять свое мнение, и это мнение окружающие вольны поддержать либо опровергнуть или не заметить
Спасибо тем кто прочитал, до конца!
. Но вот я хочу привести пример из своей бытовой обыденности, как одного маленького человека прожившего всю свою жизнь в городе Сумы. Мои родители раньше при "тоталитаризме" жили на территории нынешних Белоруссии и России, каким то образом они познакомились и решили переехать в Сумы (тогда это был, со слов старшего поколения, цветущий шикарный город) по роду деятельности отца (металлургическая промышленность, обычная рабочая специальность). И вот так я родился и живу тут, а все мои родственники там, на стороне "оккупантов" и их союзников. Я постоянно поддерживаю с ними связь и все такое. Про Белоруссию у меня только лестные отзывы (хотя есть конечно заморочки, но я имею ввиду общее впечатление), ну я думаю вы немного наслышаны про их дороги и чистоту на улицах, людям там по большому счету все равно что они живут не в "свободном обществе" средние зарплаты у них с лихвой покрывают основные платежи и затраты на пропитание. Отдыхать ездят в Крым. Мой двоюродный брат - сверстник, в одно со мной время окончил университет, и по распределению (у них бюджетные места все распределяются по рабочим местам в обязательном порядке, могут заслать на несколько лет в село, не хочешь распределяться иди на платное) попал в город Могилев со стартовой зарплатой 800 у.е. (карт. плата там гораздо дешевле нашей, мясо молоко тоже дешевле чем у нас, все остальные продукты дороже примерно на 30%, спорт комплексы широко распространены и стоят символические суммы, развлечения, одежда, техника дороже прим. на 30%, с автомобилями ситуацию не знаю все поменялось, точно сказать не могу ничего) с жильем проблем нет предприятие оплачивает квартиру, кстати у них есть какая штука как подъемные, мне когда рассказали что это, я искренне удивился (долго подбирал цензурное выражение). Брат мой из села, учился в среднем хорошо, распределялся на общих основаниях. Другие друзья и знакомые сверстники примерно в таком же положении (не знаю про бизнесменов) кто на предприятиях в Белоруссии, кто на работу ездит в Россию (границы как таковой нет) те зарабатывают намного больше.
Про Россию могу привести яркий пример с моим однокашником (мы учились в СНАУ "технология переработки пищевых продуктов") он из Белгорода - 80 км от Сум, он учился у нас т. к. дешевле. После учебы спустя 3 года (про себя немного ниже напишу) мы с ним оказались на одном проф. уровне, и он и я работали мастерами цена фасовки на мол. заводах я тут а он там. Я не буду вдаваться в проф. тонкости но его работа на порядок менее нервная при намного большем обьеме продукции, из за нормального оборудования которое в разы реже ломается, люди спокойно делают каждый свою работу. У нас это тихий ужас, оборудование разваливается - это чудо что оно вообще работает, люди напряжены до предела постоянные аварии, простои. Зарплаты у рабочих ниже 2 т. грн. и все норовят что то стырить, я мастер одновременно получаюсь каким то жандармом (отвечаю за продукцию ведь я) бегаю за всеми что бы никто ничего не стырил (мне это занятие крайне не нравилось, не для этого я 5 лет учился в универе и закончил его с очень хорошим средним балом), и свою работу соответственно приходится доделывать в нерабочее время когда все уйдут - ночью. У моего однокашника такой проблемы нет, никому там там тырить ничего не нужно (имею ввиду рабочих) они хотят остаться на своих местах, у нас это делается от безвыходности, и идти на места этих рабочих никто не хочет из за маленькой зарплаты. Одним словом он с работы приходит гораздо менее вымотанным чем я. И зарплата у нас тоже разная (учтите это же не Москва) у меня 2,5 т. грн. у него прим. 2 т. у. е. плюс премии (у меня только штрафы, что тоже очень угнетает. И поверьте на слово это ни капли не говорит о моей проф не пригодности ). Он говорит что ему хватает более менее адекватно жить. Мне моих денег мягко говоря сами знаете.
С родственниками из России сравнение не корректно они все живут в г. Череповец, там огромный металлургический завод, градообразующее предприятие у них там все дешевле гораздо из за северности и дотаций завода, зато платят здоровьем, сомневаюсь что, допустим в Кривом Рогу так же (хотя с экологией там ситуация ещё хуже). Родственники мои зарабатывают в разы больше чем в Сумах (я говорю про общую массу людей, ребят со сверх доходами у них как и у нас хватает).
И вот сижу я в Сумах и думаю где же эта справедливость находится, может на майдане?, так вроде бы был уже у нас майдан, была надежда в свободу, и адекватную жизнь населения. Оказалось что обманули нас тогда (вспомните кто тогда у власти был, разве не та же нынешняя оппозиция?) Я в школе тогда учился оранжевую ленточку носил как все. И ещё вспомните на чем выехал Янык (кстати я его тоже презираю), разве не на разочаровании населения оранжевой властью (по большому счету)? И вы действительно думаете что те люди которые сейчас у власти, решат ситуацию в лучшую сторону? Я очень и очень сомневаюсь. Или европа со своей интергацией решит наши проблемы? Я думаю они у нас только появятся, посмотрите или почитайте по каким причинам Молдова отказалась от интергации (предложения были идентичны) или есть хоть один человек сторонник прочитавший полностью этот договор, хотелось бы услышать его экспертное мнение. Решат ли наше положение бесконечные кредиты МВФ и евросоюза, в виде этой очень благородной "помощи", это ведь не подарки, а конкретные кредиты с конкретными процентами, кстати почему нам никто не озвучивает размер этих процентов, и вообще не тем же самым занималась в тихую свергнутая майданом власть? В общем лично у меня очень много вопросов, а ответы на них, которые дает мне моя нынешняя, да и предыдущая власть размыты и не точны. И скорее всего являются не правдой.
И знакомых у меня в Крыму достаточно все они очень хотят войти в состав России, всем им надоела эта "незалежнисть". Мне порядком тоже. Кидают нас от одних "лидеров" к другим "революционерам" которые поднимают проблемы которые, на мой взгляд сейчас вообще не первоочередны. Даже намека на адекватное управление страной нет.
И самое страшное разжигается радикальная неприязнь одних людей к другим, завуалированно под лозунгом "Украина едына". Думаете это к чему то хорошему приведет? Мы с "оккупантами" были одной страной и нас насильно никто не держал тогда. А разделили нас тогда наши теперешние "благодетели" (мне страшно представить то сейчас твориться в головах выживших Ветеранов, которые остались в светлом разуме). Нам всем нужно определиться какая внешняя сила нам друг, а какая враг. У меня лично такого выбора даже не стояло, мой прадед за это дело жизнь свою отдал (и наивно полагать, что в плане отношений с тех времен хоть что то изменилось, немного трансформировалось, да, но кардинального изменения не было).
Многовато я конечно написал всего, но постарался отобразить в максимально корректной форме мысли которые имеются у меня в голове по этому поводу. Долго не заходил на этот форум, прочитал эту ветку из за интереса к тому как относятся Сумчане к проблеме в стране. Подозреваю, ну и откровенно догадываюсь, что я в конкретном меньшинстве особенно среди сверстников. Ну ничего, у нас ведь демократия в стране, и каждый волен изъявлять свое мнение, и это мнение окружающие вольны поддержать либо опровергнуть или не заметить
Спасибо тем кто прочитал, до конца!
А кто бы спрашивал? Думаете на Майдане силовики по доброй воле стояли?
rfvgy
Ukrainian
Многа кукаф , но смысл понятен ...Ребята! Вы конечно пишете очень много "умных" и "правильных" мыслей, и я по этому поводу не хочу с Вами спорить. У каждого свое мнение и правда у каждого своя, у нас ведь "демократия"
Про Белоруссию у меня только лестные отзывы (хотя есть конечно заморочки, но я имею ввиду общее впечатление), ну я думаю вы немного наслышаны про их дороги и чистоту на улицах, людям там по большому счету все равно что они живут не в "свободном обществе" средние зарплаты у них с лихвой покрывают основные платежи и затраты на пропитание. Отдыхать ездят в Крым. Мой двоюродный брат - сверстник, в одно со мной время окончил университет, и по распределению (у них бюджетные места все распределяются по рабочим местам в обязательном порядке, могут заслать на несколько лет в село, не хочешь распределяться иди на платное) попал в город Могилев со стартовой зарплатой 800 у.е. (карт. плата там гораздо дешевле нашей, мясо молоко тоже дешевле чем у нас, все остальные продукты дороже примерно на 30%, спорт комплексы широко распространены и стоят символические суммы, развлечения, одежда, техника дороже прим. на 30%, с автомобилями ситуацию не знаю все поменялось, точно сказать не могу ничего) с жильем проблем нет предприятие оплачивает квартиру, кстати у них есть какая штука как подъемные, мне когда рассказали что это, я искренне удивился (долго подбирал цензурное выражение). Брат мой из села, учился в среднем хорошо, распределялся на общих основаниях. Другие друзья и знакомые сверстники примерно в таком же положении (не знаю про бизнесменов) кто на предприятиях в Белоруссии, кто на работу ездит в Россию (границы как таковой нет) те зарабатывают намного больше.
Про Россию могу привести яркий пример с моим однокашником (мы учились в СНАУ "технология переработки пищевых продуктов") он из Белгорода - 80 км от Сум, он учился у нас т. к. дешевле. После учебы спустя 3 года (про себя немного ниже напишу) мы с ним оказались на одном проф. уровне, и он и я работали мастерами цена фасовки на мол. заводах я тут а он там. Я не буду вдаваться в проф. тонкости но его работа на порядок менее нервная при намного большем обьеме продукции, из за нормального оборудования которое в разы реже ломается, люди спокойно делают каждый свою работу. У нас это тихий ужас, оборудование разваливается - это чудо что оно вообще работает, люди напряжены до предела постоянные аварии, простои. Зарплаты у рабочих ниже 2 т. грн. и все норовят что то стырить, я мастер одновременно получаюсь каким то жандармом (отвечаю за продукцию ведь я) бегаю за всеми что бы никто ничего не стырил (мне это занятие крайне не нравилось, не для этого я 5 лет учился в универе и закончил его с очень хорошим средним балом), и свою работу соответственно приходится доделывать в нерабочее время когда все уйдут - ночью. У моего однокашника такой проблемы нет, никому там там тырить ничего не нужно (имею ввиду рабочих) они хотят остаться на своих местах, у нас это делается от безвыходности, и идти на места этих рабочих никто не хочет из за маленькой зарплаты. Одним словом он с работы приходит гораздо менее вымотанным чем я. И зарплата у нас тоже разная (учтите это же не Москва) у меня 2,5 т. грн. у него прим. 2 т. у. е. плюс премии (у меня только штрафы, что тоже очень угнетает. И поверьте на слово это ни капли не говорит о моей проф не пригодности ). Он говорит что ему хватает более менее адекватно жить. Мне моих денег мягко говоря сами знаете.
С родственниками из России сравнение не корректно они все живут в г. Череповец, там огромный металлургический завод, градообразующее предприятие у них там все дешевле гораздо из за северности и дотаций завода, зато платят здоровьем, сомневаюсь что, допустим в Кривом Рогу так же (хотя с экологией там ситуация ещё хуже). Родственники мои зарабатывают в разы больше чем в Сумах (я говорю про общую массу людей, ребят со сверх доходами у них как и у нас хватает).
И вот сижу я в Сумах и думаю где же эта справедливость находится, может на майдане?, так вроде бы был уже у нас майдан, была надежда в свободу, и адекватную жизнь населения. Оказалось что обманули нас тогда (вспомните кто тогда у власти был, разве не та же нынешняя оппозиция?) Я в школе тогда учился оранжевую ленточку носил как все. И ещё вспомните на чем выехал Янык (кстати я его тоже презираю), разве не на разочаровании населения оранжевой властью (по большому счету)? И вы действительно думаете что те люди которые сейчас у власти, решат ситуацию в лучшую сторону? Я очень и очень сомневаюсь. Или европа со своей интергацией решит наши проблемы? Я думаю они у нас только появятся, посмотрите или почитайте по каким причинам Молдова отказалась от интергации (предложения были идентичны) или есть хоть один человек сторонник прочитавший полностью этот договор, хотелось бы услышать его экспертное мнение. Решат ли наше положение бесконечные кредиты МВФ и евросоюза, в виде этой очень благородной "помощи", это ведь не подарки, а конкретные кредиты с конкретными процентами, кстати почему нам никто не озвучивает размер этих процентов, и вообще не тем же самым занималась в тихую свергнутая майданом власть? В общем лично у меня очень много вопросов, а ответы на них, которые дает мне моя нынешняя, да и предыдущая власть размыты и не точны. И скорее всего являются не правдой.
И знакомых у меня в Крыму достаточно все они очень хотят войти в состав России, всем им надоела эта "незалежнисть". Мне порядком тоже. Кидают нас от одних "лидеров" к другим "революционерам" которые поднимают проблемы которые, на мой взгляд сейчас вообще не первоочередны. Даже намека на адекватное управление страной нет.
И самое страшное разжигается радикальная неприязнь одних людей к другим, завуалированно под лозунгом "Украина едына". Думаете это к чему то хорошему приведет? Мы с "оккупантами" были одной страной и нас насильно никто не держал тогда. А разделили нас тогда наши теперешние "благодетели" (мне страшно представить то сейчас твориться в головах выживших Ветеранов, которые остались в светлом разуме). Нам всем нужно определиться какая внешняя сила нам друг, а какая враг. У меня лично такого выбора даже не стояло, мой прадед за это дело жизнь свою отдал (и наивно полагать, что в плане отношений с тех времен хоть что то изменилось, немного трансформировалось, да, но кардинального изменения не было).
Многовато я конечно написал всего, но постарался отобразить в максимально корректной форме мысли которые имеются у меня в голове по этому поводу. Долго не заходил на этот форум, прочитал эту ветку из за интереса к тому как относятся Сумчане к проблеме в стране. Подозреваю, ну и откровенно догадываюсь, что я в конкретном меньшинстве особенно среди сверстников. Ну ничего, у нас ведь демократия в стране, и каждый волен изъявлять свое мнение, и это мнение окружающие вольны поддержать либо опровергнуть или не заметить
Спасибо тем кто прочитал, до конца!
Вы за воровство ... но не у Вас
И желательно поконкретней выражайтесь : Вы за Украину с бандюковичем или БЕЗ ?
valmi09
Active Member
Ст. 146 УКУ от пяти до десяти лет.
Все правильно. Тем более, что денежки (зеленые) освоены.
You must be registered for see medias
Давно ли с сайтов "Панорамы" и "Данкор" убраны ссылки про поддержку Embassy Of United States In Kiev, Ukraine. Только в чьих интересах они денежки давали и собираются давать. Они прагматики, а не филантропы.
Останнє редагування:
valmi09
Active Member
Надеюсь, что ссылка на Би-бе-си корректна. Это по поводу кто первый начал в Южной Осетии.
You must be registered for see links