Ламповое усилителестроение...

[Roger Wilco]

Кстати, есть еще одна "ламповая" тема, не менее интересная за рубежом, а у нас пока не совсем актуальная -

You must be registered for see links

 

[Z3RG]

You must be registered for see links

 

[Jagger]

Кстати, есть еще одна "ламповая" тема, не менее интересная за рубежом, а у нас пока не совсем актуальная -

You must be registered for see links

E! Достаточно старая тематика и недавно фирма эпл презентовывала такие часы.

 

[Jagger]

Стекло не может бомбардироваться электронами - им неоткуда взяться за пределами анода, это раз.
Два - чтобы "разогнать" электроны для получения рентгеновского излучения, нужно высокое напряжение, скажем так, свыше 30 кВ.
Три - "отравление" катодов осуществляется взаимодействием остаточных газов с оксидным покрытием.

Отбросим в сторону "грамотность" и тем более, "аудиофилов", т.к. понятия эти диаметрально противоположные.
Нет смысла и мешать сюда "гитаристов", кои также специалистами в этой области не являются.

То, что здесь называется "обезгаживанием", грамотные специалисты по электронно-вакуумным приборам называют "повторная тренировка катода", которая с "обезгаживанием" или еще более смешным "жестчением" ничего общего не имеет.
Методику повторной тренировки катода можно разыскать в старой литературе, где описаны технологии производства электронно-вакуумных приборов.

Что касается высказываний типа "легко держит", "у меня работает пол года", "пацаны пробЫвали", могу сказать лишь одно - они несостоятельны. Есть типовые режимы ПУЛ, выходить за рамки которых не имеет смысла, т.к. при этом резко снижается долговечность, надежность и качество работы устройства.
Если не нравится 300 вольт на аноде 6П3С, всегда можно применить лампу с более высоким анодным напряжением, например, EL34.

Так называемое "обезгаживание" само по себе является "шаманизмом".
"Обезгазить" лампу, не разогрев ее баллон до температуры свыше 400 С, просто невозможно. Но разогреть баллон мало, необходимо повторное распыление газопоглотителя, что возможно лишь в условиях производства.

Спорить не намерен, я высказал свою точку зрения, основанную на полученных знаниях и опыте.

Аудиопорталы, клячиных и т.п. не читаю принципиально. Когда-то давно там был, пока не увидел уровень местных "гуру". Захожу, как в паноптикум.
Авторитетом в области радиоэлектроники является лишь настоящая, профессиональная литература и собственный опыт.

в профессиональных книгах описаны различные конструкции анодов, они даже могут быть не замкнуты, циллиндрические аноды имеют ряд конструктивных отверстий, через которые электроны совершенно легко пролетают и летят к стеклу. По моему это не секрет и светятся практически все лампы с металическим анодом. Небыло свечения на аноде только у ламп а-ля ГУ 81 из-за графитового анода. Это как то не секрет и в литературе много это описано и инженера как правило синее свечение не одьясняют наличием ионов. Ренгеновского излучения там нет и быть не может и не сравниваейте это с переходным ренгеновским излучение - две разные вещи, если хотите серьезности - пообщайтесь с сотрудниками физэлктроники нашего политеха. Воробьев, Рубан, Пушкарев и т.д. науку на этом делали, и сей эффект существует и в лампах проявляется именно он. Что косаемо 6п3с берем профессиональный справочник под редакцией Канцельсона с названием "электровакуумные электронные и ионные приборы" и видим что максимальная анодка 400 В, а при запертой лампе и того больше, и это паспортное значение, т.е. исправная лампа при номинальных токах не пробьется. Более того в старой справочной литературе типовой рещим двухтактного выходбного каскада при аноде не много не мало 350 В. Причем это только уменьшает гармоники. Так что Карпов ничего не придумал и всего навсего применил паспортный режим лампы. Если лампа показывает северное сияние в балоне при высоком то лампа мертва и если она даже будет ка-то работать, то про ее линейность с наличием ионных токов говорить не приходится. Далее, зачем путать тренировку катода с прокаливанием лампы? Это тоже не секрет и в учебниках это описано. И о том как электронное облако нейтрализует ионы и о том как гетер работает, как анод обезгаживает лампу тоже не секрет. вот достаточно профессиональное изречение по поводу работы ламп

You must be registered for see links

.
Так что еще раз повторю, синее свечение на поверхнастях не есть никаким признаком загазованности и более того как правило большинство ламп светят анодом и стеклом в разных местах. По моему это достаточно избитый вопрос в сетях и однозначно ответ дан давно.

 

[Roger Wilco]

Еще раз повторюсь - ЭЛЕКТРОНАМ незачем лететь к стеклу. Что им там делать? Для того, чтобы электрон куда-то "полетел", у него должна быть цель - электрод, к которому приложено положительное напряжение относительно катода. Повторюсь - электроны через "дырочки" в аноде не вылетают. Синим светится "мусор". О "переходном излучении" незачем говорить.
С "сотрудниками" не хочу общаться, есть литература, пока ее хватает.

p.s. Пишу не спора ради и не ради того, чтобы "повыпендриваться". Есть вещи, которые надо знать.

 

[Jagger]

Еще раз повторюсь - ЭЛЕКТРОНАМ незачем лететь к стеклу. Что им там делать? Для того, чтобы электрон куда-то "полетел", у него должна быть цель - электрод, к которому приложено положительное напряжение относительно катода. Повторюсь - электроны через "дырочки" в аноде не вылетают. Синим светится "мусор". О "переходном излучении" незачем говорить.
С "сотрудниками" не хочу общаться, есть литература, пока ее хватает.

p.s. Пишу не спора ради и не ради того, чтобы "повыпендриваться". Есть вещи, которые надо знать.

Читайте мат часть! Такой бред говорите! Леuко летят электроны и при отсутствии потенциала, если электронs перед этим разогнаны. Есть даже электронные приборы которые с успехои работают на этом эффекте! Яркий пример - электронная пушка! Ей электрод с потенциалом на мишень для электронов не нужен. Так что тут вы не правы на 100! И перед тем как попытаться поспорить, берем книгу, находим описание работы электронной пушки и цитируем в опровержение моих слов. Далее будьте так любезны рассказать в какой такой литературе написано, что синее поверхностное свечение лампы есть признак загазованности? Да, "северное сияние" есть признак загазованности, но при нем лампа не работает как надо. Заканчивается это все просто пробоем. И это не выпендривание а банальная констатация фактов, тут полно "зеленого" молодняка и будет обидно если они будут самообманываться имея ложные представления о предмете.
Кстати все началось с режима лимпы 6п3с, который в конце концов оказалься типовым как для однотактных так и для двухтактных каскадов.

 

[Jagger]

Специально выкладываю старую книжечку для детей, в которой на пальцах описанно многое, в том числе на стр 80 описано загадочное голубае свечение электродов ламп.

 

[Roger Wilco]

You must be registered for see links

Вероятно, говорим о разных вещах.
Не будем равнять электронно-лучевые трубки, ибо это конструктивно разные вещи. Конструкция лампы не предусматривает полет электронов к стеклу. Незачем им летать внутри баллона, да еще и по хаотичным траекториям.
Свечение внутри около анода, видимое сквозь отверстия в нем, можно объяснить тем, что его вызывают электроны, которые, опять же, бомбардируя материал анода, выбивают из него "мусор", заставляя его светиться. Да и цвет ТОГО свечения голубоватый, а этот синий.
В общем, недосуг мне тратить время на бессмысленное обсуждение.

Вот даташит на 6П3С, речь я вел только о НОМИНАЛЬНЫХ режимах

You must be registered for see links

You must be registered for see images

 

[Jagger]

You must be registered for see links

Вероятно, говорим о разных вещах.
Не будем равнять электронно-лучевые трубки, ибо это конструктивно разные вещи. Конструкция лампы не предусматривает полет электронов к стеклу. Незачем им летать внутри баллона, да еще и по хаотичным траекториям.
Свечение внутри около анода, видимое сквозь отверстия в нем, можно объяснить тем, что его вызывают электроны, которые, опять же, бомбардируя материал анода, выбивают из него "мусор", заставляя его светиться. Да и цвет ТОГО свечения голубоватый, а этот синий.
В общем, недосуг мне тратить время на бессмысленное обсуждение.

Вот даташит на 6П3С, речь я вел только о НОМИНАЛЬНЫХ режимах

You must be registered for see links

You must be registered for see images

Ладно! Закрыли разговор, однако свечение при отсутствии вакуума немного другое, оно идет в обьеме действительно. Все остальное мне не понятно, электроны не знают слова "зачем", они просто спокойно вылетают, и я не сравниваю с электронно лучевыми трубками. Кроме того "мусор" сам по себе синим светиться не может, тем более если он вылетает. В книжечке что я привел рассписано все, в том числе и "вылетающий мусор". На счет "датащит" (слово то какое!), там максимальное напряжение названо предельным, а в нормальном справочнике 400 вольт верхний предел анодного напряжения. Т.е. 400 вольт ее рабочее напряжение, а предельное (напряжение анода при запертой лампе) - 480 вольт, далее идем о понятии слова "номинальный режим". В нормальном понятии для вакуумной лампы это режим в котором по идее не превышаются предельно допустимые эксплуатационные параметры. стало быть для этой лампы надо не превышать анодку 400 вольт, и задать анодный ток чтобы не превышалась допустимая мошьность рассеиваемая анодом. Дальше внимательно смотрим на сеточные токи. То бишь все в этом пределе - номинал! Вот и в справочнике радиолюбителя под редакцией Рамуальда и Рэма в качестве типового режима (режима который наиболее часто используется при проектировании) задана анодка 375 вольт и 24 мА анодного тока, так что Карпов ничего не придумал. Более того это прекрасно вписывается в эксплуатационные характеристики лампы, а если лампа не выдает паспортных характеристик это брак и в любой литературе это написано. Так что не знаю какую литературу вы читаете, какая у вас есть в наличии, и как вы ее читаете, в инженерной литературе все написано черным по белому. Так что предмет спора исчерпан.

 

[pelix]

You must be registered for see links