Злочини комуністичного режиму

треба проводити міжнародний трибунал?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    242

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Відповідь: Комунізм: за і проти.

Тов.Черный, якраз навпаки. Мова йде про зворотню сторону комуністичної ідеалогії - "відібрати і расподілити". Тому сталінців від троцкістів, бухарінців і інших мало чим відрізнялись. І якби хтось з них, замість Сталіна, опинився при владі, наслідки булиб ті ж самі, якщо не гірши. Відбирати останні харчи у селян і "любые способы хороши" вигадав і поставив на озброєння ще Ілліч, Сталін лише досяг у ціх напрямках значних успіхів. А решта "товиришив" з цім була цілком згодна. І не лише більшовики, а й ті, хто до їх лав не потрапив, а лише підтримував комуністичну ідеалогію.
Взагалі, як на мене, назва цілком відповідає. Про "за" мало хто наважується згадувати, але я з радянських часів це ще пам'ятаю: "от каждого по возможностям, каждому по потребностям". А "проти", це те що спочатку від кожного по їх можливостям все витягнуть, потім їх потреби обмежать мінімумом який у лагерях обеспечують, а решту розподілять між собою активні ідеологічні борці.
 

Nahrapov

Буржуй и учёный
КОСТа
Мова йде про зворотню сторону комуністичної ідеалогії - "відібрати і расподілити".
Вот именно. Зачем отнимать и затем распределять? Лучше, как сейчас - просто отнять.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Комунізм: за і проти.

...а решту розподілять між собою активні ідеологічні борці.
Ну це ви вже плутаєте з демократією. "Взяте" йшло на благо народу і держави, а не по кишенях можновладців як зараз. Чи у вас є дані щодо того, хто з "активних ідеологічних борців" масово собі щось "розподіляв"?
P.S. Тільки давайте брати Сталінські часи, а не Перебудову.
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Відповідь: Комунізм: за і проти.

Ну це ви вже плутаєте з демократією. "Взяте" йшло на благо народу і держави, а не по кишенях можновладців як зараз. Чи у вас є дані щодо того, хто з "активних ідеологічних борців" масово собі щось "розподіляв"?
P.S. Тільки давайте брати Сталінські часи, а не Перебудову.
А хіба ні? Сталін жив у комунальній квартирі, їв те що отримував за картками разом з іншими, курив махорку? Любимий Лєнід Ілліч не мав закордонних рахунків? За такі розмови у той час можна було, щонайменьше пару років Сибиру отримати, тому навить ті хто знав що і як, намагався про це не думати, а разом з усіма свято вірити у "все для народа", щоб спалося краще. А Ви бачу і досі так думаєте.
 

тов.Черный

анархист
Re: Відповідь: Комунізм: за і проти.

Тому сталінців від троцкістів, бухарінців і інших мало чим відрізнялись. І якби хтось з них, замість Сталіна, опинився при владі, наслідки булиб ті ж самі, якщо не гірши.
Такое утверждение голословно и созвучно такому: "что патриот, что фашист -одно и тоже", "что пулемет, что водка - лишь бы с ног валила". Для того, чтобы делать отличия в коммунистическом движении необходимо изучать: К. Маркса, Ф. Энгельса, Г. Плеханова, В. Ленина, Р. Люксембург, А. Шляпникова, Г. Мясникова, Л. Троцкого, Н Бухарина, И.Сталина. Если внимательно изучать период от 1917 до 1927 года, изучать программные документы, статьи, работы тех, кто считал себя большевиком или коммунистом, то можно сделать очень серьезные выводы о том, что происходило в это время и какая шла борьба между этими группами.
А решта "товиришив" з цім була цілком згодна. І не лише більшовики, а й ті, хто до їх лав не потрапив, а лише підтримував комуністичну ідеалогію.
Если хорошо знаете историю, то наверно помните, что не все было так гладко: разгром Черной гвардии в Москве, мятеж эСэРов в Москве, Махновское движение, подавление Тамбовского восстания, Крондштадского мятежа и т.д. Поэтому не все были согласны c тем, что происходило в стране.
 

ivan-off_nas

Координатор
Опитування безглузде (власна думка) ,краще вчіть історію і буде Вам щастя... до речі,історію потрібно вивчити мінімум з п'яти джерел і це не обмеження...
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Відповідь: Re: Відповідь: Комунізм: за і проти.

Такое утверждение голословно и созвучно такому: "что патриот, что фашист -одно и тоже", "что пулемет, что водка - лишь бы с ног валила". Для того, чтобы делать отличия в коммунистическом движении необходимо изучать: К. Маркса, Ф. Энгельса, Г. Плеханова, В. Ленина, Р. Люксембург, А. Шляпникова, Г. Мясникова, Л. Троцкого, Н Бухарина, И.Сталина. Если внимательно изучать период от 1917 до 1927 года, изучать программные документы, статьи, работы тех, кто считал себя большевиком или коммунистом, то можно сделать очень серьезные выводы о том, что происходило в это время и какая шла борьба между этими группами.
Если хорошо знаете историю, то наверно помните, что не все было так гладко: разгром Черной гвардии в Москве, мятеж эСэРов в Москве, Махновское движение, подавление Тамбовского восстания, Крондштадского мятежа и т.д. Поэтому не все были согласны c тем, что происходило в стране.
Шановний, ми ж, здається, про комуністів розмовляли? Я про еСеРів, махновців і інших, хто повставав нічого не казав, і до "решти" товаришив їх не приписував, а мав на увазі лише тих, кого назвали "міньшовиками", на відміну від більшовиків.
Висновки я якраз зробив. Йшла боротьба за владу. Як зараз кажуть, було багато "популістських" лозунгів: "земля крестьянам", "заводи рабочим". Але коли тих крістьян, померлих від голоду, у ту землю закапували, серед комуністів щось не знайшлось жодного хтоб якось на їх захист виступив, не кажучи вже про те, як ще за наказом Ульянова, у селян загони бандитів-"продразвертчиков" почали все відбирати.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Комунізм: за і проти.

А хіба ні? Сталін жив у комунальній квартирі, їв те що отримував за картками разом з іншими, курив махорку? Любимий Лєнід Ілліч не мав закордонних рахунків? За такі розмови у той час можна було, щонайменьше пару років Сибиру отримати, тому навить ті хто знав що і як, намагався про це не думати, а разом з усіма свято вірити у "все для народа", щоб спалося краще. А Ви бачу і досі так думаєте.
Сталін жив на державній площі і за державний кошт. Та не мав у власному автопарку Бентлі, Ферарі і т.п. І після смерті його родина не успадкувала мільярдних рахунків та тисяч гектарів заповітних земель і квадратних метрів жилої площі. Щодо Володимира Ілліча, то його рахунки наповнювалися різними зацікавленими сторонами до революції з метою її проведення, а не після як результат грабунку народу. А за маячню про мільярди на закордонних рахунках Сталіна правильно саджали, як за наклеп та антидержавницьку пропаганду. Чи може я помиляюся? Може у вас є докази наявності у Сталіна таких рахунків?
 
Останнє редагування:

mangust

патріот
Відповідь: Комунізм: за і проти.

Сталін жив на державній площі і за державний кошт. Та не мав у власному автопарку Бентлі, Ферарі і т.п. І після смерті його родина не успадкувала мільярдних рахунків та тисяч гектарів заповітних земель і квадратних метрів жилої площі.
Після смерті Сталіна на його рахунках було 30 тис. рублів.Да і Сталіну особливо не треба було перейматись наповненням власної кишені,бо він володів ВСІЄЮ країною,яка називалась СРСР.А після ІІ світової війни,ще й частиною Європи.
Щодо Леоніда Ілліча, то його рахунки наповнювалися різними зацікавленими сторонами до революції з метою її проведення, а не після як результат грабунку народу
.
Що стосується Леоніда Ілліча,то його доця Галина,мала найбільшу колекцію діамантів в усьому СРСР.І чомусь здається,що придбану не за власні,зароблені кошти.
Якшо ви мали наувазі Володимира Ілліча,то цей суб'єкт теж особливо не переймався долею пролетаріату,а жив на широку ногу,навіть при цараті.А масові грабунки церков і заможних громадян на справу "світової революції" не що інше,як забезпечення власних ідей і амбіцій.
А за маячню про мільярди на закордонних рахунках Сталіна правильно саджали, як за наклеп та антидержавницьку пропаганду. Чи може я помиляюся? Може у вас є докази наявності у Сталіна таких рахунків?
Мільярдні рахунки існували,тільки вони називались "золото партії" і йшли на підтримку урядів країн-сателітів.
Я не думаю,що Сталін переймався (як і все його нейбликше оточення) що сьогодні з'їсти,на роботу пішки йти чи їхати,і чи летіти цього літа на відпочинок.
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Відповідь: Комунізм: за і проти.

Сталін жив на державній площі і за державний кошт. Та не мав у власному автопарку Бентлі, Ферарі і т.п. І після смерті його родина не успадкувала мільярдних рахунків та тисяч гектарів заповітних земель і квадратних метрів жилої площі. Щодо Леоніда Ілліча, то його рахунки наповнювалися різними зацікавленими сторонами до революції з метою її проведення, а не після як результат грабунку народу. А за маячню про мільярди на закордонних рахунках Сталіна правильно саджали, як за наклеп та антидержавницьку пропаганду. Чи може я помиляюся? Може у вас є докази наявності у Сталіна таких рахунків?
:)
Леонід Ілліч і революция? Це щось новеньке.
А те що Сталін досить таки скромно життя вів, не заважало йому грабувати народ. Я не буду сперечатись відносно того, що влада була у нього на першому місті. А наслідки його правління свідчать про те, чим для народу такий пріорітет у володаря закінчується - десятки мільонів знищено і ще більше перетворено на слухняних зомбі.
 
Зверху