Зрада Мороза

[jim_wolf]

Ответ: Зрада мороза

Месье, никто не облажается. После всего проишедшего Россию примут в ВТО раньше Украины (на саммите в С.Петербурге осталось обсудить только технические детали, и всё). И вот тогда украинской экономике полный п...., бо Украину в ВТО уже не примут никогда, бо для этого надо голоса всех членов (в т.ч. и России). И остаётся нам 1 путь, о котором я долго и упорно говорил. От так-то, надо слушать старшихся.

Размечтался!Россию перед саммитом кинули - не приняли ее в ВТО и в ближайшее время этот вопрос рассматриваться не будет.Смешно будет смотреться кувыркание россии перед Грузией - нужна подпись этого члена,которую россия вряд ли быстро получит.У Украины есть возможность попасть ,но есть и не попасть - от этого зависит политика нашего государства.
Вообще, на подобных саммитах конкретные вопросы никогда не рассматриваются.Напоминает сборище стран СНГ - подписываются документы о сотрудничестве,общей безопастности и т.д.,о которых часто забывают.
США выиграли на этом саммите - получили подпись россии под разрешением передачи дел Ирана и Сев.Кореи в ООН(короче - сдала россия их с потрохами).
Россия думала,что благодаря бутербродам с икрой и бутылке водки,попадет в ВТО или подпишет конкретные документы по продаже энергоносителей в Европу - но ни того ни другого она не получила.

 

[jim_wolf]

Ответ: Зрада мороза

Про що ми сперечаємося, люди?! Ми програли. Програли люди. Саме ми - люди. Я спіймала себе на думці, що ми лише дешевий засіб, ми гастрольний графік, ми граємося в з ними в карти, але ми завжди будемо дурнями. І всі Жори будуть праві. Ми ілюзіонні предвісники майбутнього. Нас немає. Ми фантоми. Я вас з цим вітаю.

Есть одна старая народная сказка,про двух лягушек,упавших в кувшин с молоком.Одна сразу решила не сопротивляться и утонула.Вторая - не переставала сопротивляться,взбила лапками молоко до состояния масла и выбралась из кувшина...
Угадай,у кого из этих двух лягушек больше шансов стать царевной?

 

[Sim$Dim]

Ответ: Зрада мороза

Да уж.. ну и настроения... Богдана, верно мыслишь, но пессимизм все же неуместен Jim_wolf правильно говорит, сопротивлятся нужно. Только стоит определится чему сопротивлятся, как, зачем и для чего. А помогать одной кучке бандитов отбирать власть у другой - это не сопротивление.

 

[jim_wolf]

Ответ: Зрада мороза

Да уж.. ну и настроения... Богдана, верно мыслишь, но пессимизм все же неуместен Jim_wolf правильно говорит, сопротивлятся нужно. Только стоит определится чему сопротивлятся, как, зачем и для чего. А помогать одной кучке бандитов отбирать власть у другой - это не сопротивление.

Поддерживаю.
Но до выборов в президенты Ющенко был чистым: за ним не числились ни заводы,ни пароходы...Нельзя было ни к чему придраться.После выборов - полилась грязь...Скажу,что многое было вполне обосновано.
Насчет Мороза.Еще раз повторюсь - развал инициировала НУ.Ющенко,встретившись с Морозом-спикером,признал его легитимность.НУ боится потерять доверие избирателей и спихивает все свои промахи на Мороза - возможно был предложен БОЛЬШОЙ КУШ всем сторонам:заигрывания НУ с ПР надоели Морозу и он взял этот КУШ первым(не захотел остаться ни с чем).
В НУ,БЮТ и Соцпартии есть и идейные люди(которые всегда были в оппозиции как в УССР,так и в современной Украине).Партия Регионов такими людьми обделена.Единственным здравомыслящим человеком некриминальной внешности я бы назвал Азарова - он единственный,кто может базарить не по фене(его украинский можно ему простить).
Сейчас мы наблюдаем интересную картину БЮТ и НУ в малой оппозиции - каких депутатов и почем скупает ПР мы узнаем ежедневно.
Коммунисты продались с потрохами и предали все свои идеи.
Современная Украина не в состоянии пойти за простым человеком из низов.Да и в истории таких примеров вроде бы и нет(чтоб честно и без крови).Поставь себя на место революционера.Твои действия.По-любому нужен спонсор(параллели можно провести и с Лениным,и с Гитлером,да с кем хотите) - но тогда тебя обвинят в продажности Западу,Востоку и т.д.,назовут "дудкой Катманду" и никак не отвертишься.
Это утопия.Поэтому из двух зол выбирают меньшее.
Я иду не за лидером,а за идеей вот этих немногих и старых,и молодых людей - когда-то построить нормальную Украину - рай на Земле.
Мне смешно слышать разговоры ПР о любви Украины под российскими, именными или непонятно какими флагами,но только не под украинскими.
Разве могут быть какие-то другие мнения на этот счет?Ну,ладно,братский народ,но у вас своих(украинских) флагов не нашлось.ПОЗОР!
Язык.Я,проживающий на Западной Украине русскоязычный украинец не слышал кривого слова в свою сторону ни во Львове,ни в Тернополе,ни в Хмельницком,ни в Черновцах,ни в Ужгороде(где родился и живу)...Почему я становлюсь бандеровцем или человеком из Бендерштадта,когда я разговариваю по-украински на Востоке и в Крыму?
Я что,чужой на Украине? Не нужно ля-ля о притеснении русскоговорящих на Востоке Украины.Лень выучить украинский?
Чего-то я начал о Ющенко,плавно прешел на Мороза,затем на ПР и Януковича,а закончил языком....

 

[Slavutich]

Ответ: Зрада мороза

jim_wolf твои мысли и высказывания как ни странно полностью совпадают с моими.нет ни единой строчке где бы я мог с тобой поспорить.так держать. высказать все свои мысли я наверно так не смогу.Насчёт Мороза скажу что сильно его начали поливать грязью.Зря.Ведь он мог снова стать союзником.НУ действует нехитро.А насчёт того бороться или нет я снова хочу напомнить об Отечественной войне:задавали ли себе солдаты такие вопросы?НЕТ.они просто боролись и всё.даже при том что коммунистическая власть это тоже зло.

 

[Andys]

Ответ: Зрада мороза

зрада не зрада, но в случае экономического чуда взгляд на его действия может сильно поменяться
P.S. так Луценко с Винским вышли из партии или нет?

 

[HAMMER]

Ответ: Зрада мороза

P.S. так Луценко с Винским вышли из партии или нет?

На счет Луценко знаю точно, что вышел. Об этом он объявил в "7 хвилин" по 1+1. За что его начал уважать еще больше. Хоть министр из него не очень, но позорным наименованием "политическая проститутка" не очернился.
P.S. На выборах голосовал за социалистов.

 

[Satori]

Ответ: Зрада мороза

зрада не зрада, но в случае экономического чуда взгляд на его действия может сильно поменяться
P.S. так Луценко с Винским вышли из партии или нет?

При власти донецких бандюков - "экономическое чудо" будет всего лишь увеличением числа подачек всем кто готов лизать им пятки ради "стабильности и единства" страны. Хотя ясно же что принципиально экономические законы при бандитах не могут быть справделивыми. А уж про единство и говорить нечего.
Россияне уже хохочут вовсю - "всадили вам по самые я--ца, что б знали как рыпаться". Так что страна разделилась уже давно на тех кто всю эту мерзость принимает и тех кто не занимает рабскую позицию.
Увы и тем и другим жить в одно стране.
А про президента - если он все же поставит премьером Януковича история оставит разве что фразу - "любив вишиванки, займався бджільництвом..."

 

[serg_z]

Ответ: Зрада мороза

Увы, дело обстоит гораздо хуже. Отсутствует такое явление как украинская нация, и не важно на каком языке говорящая или на запад или восток ориентированная. Существуют региональные и клановые интересы, сами же люди лишь материал, или как модно счас называть "людские ресурсы", которым ловко манипулируют дорвавшиеся до власти бизнес-кланы под видом тех или иных партий.
Национальное государство образуется когда люди объеденяются вокруг одних идей и убеждений на определенной территории, мы же имеем обратное - в результате развала Советской империи на одной территории оказались люди с совершенно различным менталитетом.
Это сразу было понятно всем здравомыслящим политикам и изначально были поставлены правильные постулаты развития государства - нейтралитет и федеральное устройство, упор на стратегически выгодное расположение, мост между востоком и западом.
Все усилия на увод Украины хоть на запад, хоть на восток неизбежно ее расколют, что и происходит.

 

[Жора]

Ответ: Зрада мороза

Размечтался!Россию перед саммитом кинули - не приняли ее в ВТО и в ближайшее время этот вопрос рассматриваться не будет.Смешно будет смотреться кувыркание россии перед Грузией - нужна подпись этого члена,которую россия вряд ли быстро получит.

США выиграли на этом саммите - получили подпись россии под разрешением передачи дел Ирана и Сев.Кореи в ООН(короче - сдала россия их с потрохами).

Хогого! Грузия! Месье, Вы б ещё королевство Лесото привели в пример как рычаг давления на Россию! Тоже кстати член ВТО.
Миром правят 5 империй: Россия, США, Китай, Западная Европа, мусульманский мир (весьма проблематичная, но все же сила). Все остальные, каков бы ни был у них статус - 6ки. Грузия - 6ка США. Как скажет Буш голосовать при приёме России, так Грузия и сделает на цырлах. Иначе на следующий же день Грузия автоматически станет 6кой России, а Саакашвили в наручниках будет этапирован в Москву, в спецколонию Белый Лебедь, где через месяц окончит свои дни как Радуев.
Вот такой оффтоп, начали за Мороза, перешли на геополитику.