Друга світова та ВВВ

[vadimv]

Re: Відповідь: Друга світова та ВВВ

Народ був готовий воювати "малой кровью на чужой территории" та свято вірив, що "глупий нємєц" побіжить до самого Бєрліна тільки від одного "гордого русского "ура!".

Во-от! А Энди до сих пор свято верит, что никаких планов "воювати "малой кровью на чужой территории" у товарища Сталина никогда и в мыслях не было.

Але тим не менш, помилки було виправлено

"У каждой ошибки есть имя и фамилия" (с) товарищ Сталин

і результат досягнутий.

Ну да, война за мировое господство была проиграна и союз развалился. Чем не результат...

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

Ну да, война за мировое господство была проиграна и союза развалился. Чем не результат...

Ну так то ж вже було без Сталіна.

Весь радянський народ слухав по радянському радіо і читав в радянських газетах пропаганду Геббельса (що "глупий нємєц" побіжить до самого Бєрліна тільки від одного "гордого русского "ура!")? Чи може Сталін допомагав (можливо несвідомо) своєму другу Гітлеру в правильному налаштуванні радянського народу для перемоги Німеччини?

Читайте уважно, я вже про це писав:
"До того ж для впровадження вжитих заходів була потрібна певна ситуація і певний час. У відсутності війни та окупації радянських територій ті заходи впроваджені бути не могли."

Тобто Сталін недооцінив якість рядового складу армії (версія Енді - Сталін недооцінив радянських генералів) - і все одно він не винен?

Радянські генерали воювали як вміли. Вони були здебільшого віддані, і цього виявилося достатньо для перемоги. А німецьких їх майстерність не врятувала.
І справа не стільки в тому, що "недооцінив", важко зараз визначити думки людини, що померла 60 років тому. Справа більше в тому, що воєнні методи пропаганди не можуть застосовуватись в мирний час. В 40-му на Еренбурга з його "витворами" дивились би як на буйного пацієнта психіатрички і ніхто б не сприйняв його всерйоз...

 

[Andy]

vadimv,
Во-от! А Энди до сих пор свято верит, что никаких планов "воювати "малой кровью на чужой территории" у товарища Сталина никогда и в мыслях не было.

Несколько страниц назад я утверждал, что такой и была военная доктрина СССР. А сейчас вы мои слова перевернули на 180 градусов.

Все эти отмазки не канают против того факта, что начало войны товарищ Сталин ганебно просрал.

Ничего подобного! Команда о приготовлении к отражению нападения была разослана в округа за три дня до начала войны. Были отменены отпуска и увольнения, розданы патроны а личный состав выведен в полевые лагеря. Эта команда была выполнена во всех округах кроме одного - БелВО.

 

[vadimv]

Ну так то ж вже було без Сталіна.

Война за мировое господство была проиграна 22 июня 1941 г.

Несколько страниц назад я утверждал, что такой и была военная доктрина СССР. А сейчас вы мои слова перевернули на 180 градусов.

Да ну? А я думал, СССР всегда был мирной страной. А оказывается его военная доктрина всегда предполагала наступление на чужую территорию как минимум до Берлина.

Команда о приготовлении к отражению нападения была разослана в округа за три дня до начала войны. Были отменены отпуска и увольнения, розданы патроны а личный состав выведен в полевые лагеря. Эта команда была выполнена во всех округах кроме одного - БелВО.

И товарищ Сталин в этом конечно же не виноват. Система не работает, а ее создатель не виноват. Ну конечно же.

 

[Andy]

vadimv,
А оказывается его военная доктрина всегда предполагала наступление на чужую территорию как минимум до Берлина.

Такого никогда небыло

И товарищ Сталин в этом конечно же не виноват. Система не работает, а ее создатель не виноват. Ну конечно же.

Странный вы человек. Привели пример с Г. Фордом и в вашем примере он не виноват, виноваты директора заводов. А в примере с СССР директора заводов 9генералы) не виноваты, а виноват Сталин (Г. Форд)

 

[hello moto]

начало войны товарищ Сталин ганебно просрал

Гитлер же просрал мечту о Великой Германии напав на СССР.

 

[Andy]

Гитлер же просрал мечту о Великой Германии напав на СССР.

Вот вот. А Черчиль просрал Великобртанию. До второй мировой войны про доллар мало кто в мире знал, везде ходил Английский фунт. а после... короче просрал все Черчиль

 

[vadimv]

Такого никогда небыло

Вас пускали в закрытые архивы и вы там все-все проверили?

Странный вы человек. Привели пример с Г. Фордом и в вашем примере он не виноват, виноваты директора заводов. А в примере с СССР директора заводов 9генералы) не виноваты, а виноват Сталин (Г. Форд)

Это вы трошки перепутали, считая Сталина Генри Фордом. На самом деле он - тот самый директор, который просрал завод. А хозяин у нас сами знаете кто - народ.

 

[Andy]

vadimv,
Вас пускали в закрытые архивы и вы там все-все проверили?

Это уже давно не закрытые архивы

Это вы трошки перепутали, считая Сталина Генри Фордом. На самом деле он - тот самый директор, который просрал завод. А хозяин у нас сами знаете кто - народ.

А по вашему примеру получается что Г. Форд.

 

[Stein]

Відповідь: Друга світова та ВВВ

В России планируют уничтожить архивные документы ВОВ

На ВИФ совершенно невменяемая новость. В процессе передачи фондов в новый архив, Центральный Архив Министерства Обороны планирует уничтожить массив документов связанных с Великой Отечественной Войной.

Цензурно комментировать подобные планы затруднительно.

Приветствую.

Если кто планировал ехать этим летом отдыхать, а в цамо съездить через год, то советуется изменить планы - ЦАМО в декабре закроют как минимум до 2015-го года. причем с возможным уничтожением большого к-ва документов.

зы. прошу администрацию приколотить...

vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2167306.htm

Я грешным делом подумал что утка или опять кашмарят в стиле "просралиполимеры", но нет, в комментариях встретились подтверждения о том, что объявление уже висит в самом архиве. Подтвердил информацию и историк Алексей Исаев.

А то ж раптом хтось накопає в архівах щось, що не узгоджується з офіційною версією...