Ющенко

[mi][a]

rfvgy - пусть голубци думают за кого голосовали :icon_mrgr (мож прозреют что выбрали)

прозреют... очень маловероятно, легче для недалеких умов другого обвинить

 

[DEDmatyuk]

Біл единственній віход - пересмотреть договора с Россией через международній Суд в Стокгольме . (как предлогала Юля) . Я как будущий Юрист могу сказать что если-б руководствуясь єлементарной логике и праву - мы бы его элементарно выиграли-б (Европейци не стали-бы подсуживать россиянам - а розсудили-б как есть) . А у нас с Россией есть все действующие контракты на газ по 50 $ до 2010 года ратифицированные парламентами обоих стран и подписанные президентами и никто их не скасовывал , Россия не имела права пересматривать контракт в одностороннем порядке - а то что подписали КОнтракт новый по верх старого ничего не решает , так как если первый не деннонсирован - второй (поверх него) будет нелегитимным . (что-бы и сказал Суд в Стокгольме) . Но Кроме хрупкой Женщины Юли - видно у нас нет больше политика способного возразить Москве и отстаивать правду ...

Вы читали эти контракты что так уверенно говорите???

 

[Life-ua]

Вы читали эти контракты что так уверенно говорите???

Конечно читал . Эти Контракты были подписанны президентами обоих стран и ратифицированные обоими парламентами - более того как в Конституции Украины так и России выполнение межгосударственных договоров является частю национального законодательства (не говорю уже о международном праве) . В самом-же этом Контракте чётко навписанно что цена может пересматриватся исключительно в обоюдном порядке - а тот шабаш незаконный что Устроила Москва я так понимаю был связан с тем что они его устроили за месяц до выборов в парламент Украины (не захотели наши судится и сдали)



К слову ещё - этот контракт был привязан к договору о ЧФ подписывавшемуся в одно время :
Россия получала : практически бесплатную стоянку ЧФ до 2017 года плате копейки и то газом + в шесть раз меньшую за рыночную цену на транзит газа через Украину (учитывая обьёмы перекачки Украина от этого теряла несколько миллиардов долларов в год)

Украина получала : льготную цену на газ до 2010 года .

Но видимо как обычно Россияне привыкли требовать от всех рыночное - а то что их дотируют это как нада . Как они грубо невыполняют Контракты - отмолвка мол чего мы должны поставлять дешёвый газ , а как их дотируют дешёвым транзитом и бесплатной фактически стоянкой флота - тут они говорят мол нада контракты выполнять . (как по мне обыкновенный саботаж , с такой политикой у них скоро вобще друзей не будет)

 

[DEDmatyuk]

ссылочку пожалуйста на текст контрактов! уж очень хотится посмотреть что там!

 

[Life-ua]

ссылочку пожалуйста на текст контрактов! уж очень хотится посмотреть что там!

Как освобожусь - поищу в инете сброшу .

Вы дорогой могли-б и сами логически просто мыслить : что в таких докуметнтах оговаривается всё - и срок его действия , и количество поставляемого газа , и правовые стороны и форс мажорны и права сторон и т. п.

Насчёт пересмотра цены - то уверяю вас ни в одном международном (да и бычном) договоре ни одной стране мира не бывает что-б было написанно что одна из сторон имеет право пересмаривать цены в одностороннем порядке (такого не бывает - иначе это абсурд : поскольку тогда-б договор как таковой не имело-б смысла вобще подписывать и каждая страна ежеминутно повышала-бы цены на что угодно как ей вздумается

На то он и договор что-б его выполнять , а Укр-Рос договор это стратегический документ определяющий нашу энергетику на десяток лет вперёд - такой договор несёт обязательства выполнения что в нём написанно - на то договора и подписываются , никто-б с Россией не подписывал-бы договор если-б по нему она могла крутить цену как захочет (сёдня 200 , завтра 500 , послезавтра 1000 долларов за тысячу кубометров) (в каждом таком договоре пишется что цена контрактом если и пересматриватся то может только в обоюдном порядке)

 

[DEDmatyuk]

кстати вспоминая спекуляции на тему Росийско-украинских отношений, и разговоры на тему кто кому больше чего должен, хотелось бы привести объем торговли между двумя странами: оказывается в 2006 году украинские товаропроизводители поставили в РФ товаров на сумму 8,63 млрд долларов (или 22,5% от всего экспорта Украины), а вот Импортировано из РФ в Украину товаров росийского производства на сумму 13,8 млрд. долларов(30,6 всего нашего импорта)!!!

 

[DEDmatyuk]

Как освобожусь - поищу в инете сброшу .

Вы дорогой могли-б и сами логически просто мыслить : что в таких докуметнтах оговаривается всё - и срок его действия , и количество поставляемого газа , и правовые стороны и форс мажорны и права сторон и т. п.

Насчёт пересмотра цены - то уверяю вас ни в одном международном (да и бычном) договоре ни одной стране мира не бывает что-б было написанно что одна из сторон имеет право пересмаривать цены в одностороннем порядке (такого не бывает - иначе это абсурд : поскольку тогда-б договор как таковой не имело-б смысла вобще подписывать и каждая страна ежеминутно повышала-бы цены на что угодно как ей вздумается

На то он и договор что-б его выполнять , а Укр-Рос договор это стратегический документ определяющий нашу энергетику на десяток лет вперёд - такой договор несёт обязательства выполнения что в нём написанно - на то договора и подписываются , никто-б с Россией не подписывал-бы договор если-б по нему она могла крутить цену как захочет (сёдня 200 , завтра 500 , послезавтра 1000 долларов за тысячу кубометров) (в каждом таком договоре пишется что цена контрактом если и пересматриватся то может только в обоюдном порядке)

нет уж извольте! о каком одностороннем изменении цен Вы ведете речь?
разве Украина не подписала договор с Россией в январе 2006 года? я думаю что в договоре есть пункт согласно которому одна из сторон имеет возможность прекратить выполнение условий договора предупредив другую сторону за определенное количество дней! Россия так и поступила, заблаговременно предупредив украинских партнеров о том что с 1 января 2006 года она не будет выполнять контракт по старым ценам! могут быть вопросы к российской стороне?? Я думаю что заявления Юлии Тимошенко о судебных прериях не более чем чистой воды ПОПУЛИЗМ! ИМХО конечно!

 

[DEDmatyuk]

Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере
г. Москва 04 января 2006 г.

Открытое акционерное общество "Газпром" (Российская Федерация), именуемое в дальнейшем Газпром, в лице Председателя Правления А.Б.Миллера, действующего на основании Устава, с одной стороны,

Национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" (Украина), именуемое в дальнейшем Нафтогаз Украины, в лице Председателя Правления А.Г.Ивченко, действующего на основании Устава, с другой стороны,

а также

Компания "РосУкрЭнерго" (Швейцария), именуемое в дальнейшем РосУкрЭнерго, в лице Исполнительных директоров О.А.Пальчикова и К.А.Чуйченко, действующих на основании Учредительного договора,

именуемые вместе Стороны,

стремясь на взаимовыгодной основе урегулировать взаимные отношения в газовой сфере, заключили настоящее Соглашение, договорившись о следующем:

1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 долларов США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния.

2. В области поставок природного газа в Украину Стороны согласовывают в качестве поставщика компанию РосУкрЭнерго. С 01 января 2006 г. Газпром не производит поставку российского природного газа в Украину, а Нафтогаз Украины не экспортирует с территории Украины поступивший из Российской Федерации природный газ.

3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступившего с территории Российской Федерации, Нафтогаз Украины и РосУкрЭнерго в максимально короткие сроки, не позднее 01.02.06 г., создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов.

4. Стороны заключат соответствующие договора/контракты (обеспечат заключение соответствующих договоров/контрактов) с целью формирования, начиная с 01 января 2006 г., годового товарного баланса газа компании РосУкрЭнерго в следующих объемах:

По закупкам:

- 41 млрд. куб. м туркменского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" и Нафтогаз Украины в имеющихся в их распоряжении объемах;

- до 7 млрд. куб. м узбекского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;

до 8 млрд. куб. м казахского газа, подлежащего закупке у ООО "Газэкспорт" с целью, в частности, свопирования с поставками газа в Закавказье;


- до 17 млрд. куб. м российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа (Ро=230 дол. США за 1000 куб. м).

По продажам:

В 2006 году – 34 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже по цене 95 дол. США за 1000 куб.м газа, действующей в первом полугодии 2006 г., созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию (по созданию совместного предприятия, до 01.02.06 продается Нафтогазу) для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;

с 2007 г. – до 58 млрд. куб. м газа, подлежащего продаже созданному в соответствии с п.3 настоящего Соглашения совместному предприятию для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;

15 млрд. куб. м газа, подлежащего направлению на экспорт по совместным с ООО "Газэкспорт" программам.

5. Ставка платы за транзит и цена природного газа, определенные в настоящем Соглашении, могут изменяться только по взаимному согласованию Сторон.

Адреса Сторон:

ОАО "Газпром": 117997, Россия, Москва, ул.Наметкина, д.16

НАК "Нафтогаз Украины": 01001, Украина, г. Киев, ул. Б.Хмельницького, д.6

Компания "РосУкрЭнерго АГ": Швейцария, г.Цуг, Банхофштрассе, д.7

За ОАО "Газпром" А.Б.Миллер

За НАК "Нафтогаз Украины" А.Г.Ивченко

За компанию "РосУкрЭнерго" О.А.Пальчиков, К.А.Чуйченко.

вот что-то нашел... но хотелось бы исходник подписаный при кучме

 

[Life-ua]

нет уж извольте! о каком одностороннем изменении цен Вы ведете речь?
разве Украина не подписала договор с Россией в январе 2006 года? я думаю что в договоре есть пункт согласно которому одна из сторон имеет возможность прекратить выполнение условий договора предупредив другую сторону за определенное количество дней! Россия так и поступила, заблаговременно предупредив украинских партнеров о том что с 1 января 2006 года она не будет выполнять контракт по старым ценам! могут быть вопросы к российской стороне?? Я думаю что заявления Юлии Тимошенко о судебных прериях не более чем чистой воды ПОПУЛИЗМ! ИМХО конечно!

1) До подписанного в Январе - у нас был ещё договор , срок которого заканчивался в 2010 .
2) Нету пунтка согласно которому одна из сторон имеет право в одностороннем порядке отказыватся выполнять контракт (хоть предупредив хоть нет) так само как и пересматривать контрак - вдумайся в то что ты пишешь : контракт это обязательство которое берёт на себя обе стороны и обязательное для исполнения , не было-б смысла его подписывать если-б одна из сторон имела право как ей в голову стукнет сообщить другую и не выполнять
3) Какие претензии к российской стороне ? А такие что она не имела права пересматривать цены поставки газа в одностороннем порядке как ей вздумается - что в нём и написанно было . Никто-б не подписывал-бы такой контракт где-б было написанно что одна из сторон может сама наплевать на него и не выпоолнять (на то это и контракт - тоесть обязательство обязательное до выполнения)
4) Вы какие-то суждения о непритензиях с воздуха берёте - елементарно можна доказать правоту Украины .

 

[Life-ua]

вот что-то нашел... но хотелось бы исходник подписаный при кучме

То что вы нашли - это ничего , это 2006 год когда нас заставили подписать контракт с РосУкрЭнерго поверх старого - с частной компание РосУкрЭнерго которая расположенна в обшорных зонах и хозяин которой неизвестен даже нашему министру Мин Топ Энерго !

А вы смотрите на договор ещё при Кучме - там Контракт до 2010 года поставок газа по 50 $ ! Он есть легитимным - так как его никто не деннонсировал , а с РосУкрЭнерго уже подписали поверх старого !