Почему в Сумах самые дорогие тарифы на тепло.

Igor_Rad_79

New Member
Ну и что, Кобка? Вы просили дать трарифы 2007 года я Вам дал. Эти тарифы были действительны в сезон 2007-2008г. А в некоторых городах и в сезоне 2006-2007гг.
Как раз Вы подтвержаете мою информацию. Кстати, в Одессе этот тариф был принят 18.09.2006г., но затем был опротестован прокурором. Ищите и найдете.

[ Вместе с тем в 2008 году в Сумах мы платили не 4.42 гривны, как вы пытаетесь всех убедить, а тариф который есть сегодня, а именно 6 гривен с копейками. ]

Просто БРЕД. Харьков, как и Сумы осенью 2008 года приняли тариф. Вы меня спрашивали за 2007-2008 тепловой сезон, как я понимаю. Одесса приняла тариф 01.01.2009. Так что - да, не спорю, за 1/2 октября, ноябрь и декабрь 2008 года одеситы платили меньше чем сумчане.

Я не манипулирую - это Вы ищите черную кошку в темной комнате, а ее там нет.

На Минаева сваливаться не буду. Гуд бай, товарищ.

P.S. Как я понимаю, дискуссии об отсутсвии ТЭЦ в Харькове не будет? :) Как и алгоритмов введения комунального управления на ТЭЦ? Ню-ню...
 

Cobka

New Member
Ну и что, Кобка? Вы просили дать трарифы 2007 года я Вам дал....

Вы стали манипулировать цыфрами, а проще говоря лгать. Тариф на тепло например в Одессе был принят в 4 гривны в октябре 2007 года и действовал не месяц а весь 2008 год и 2009 год, а в Сумах с 4 гривен до 6 гривен в ноябре 2007 года и по 6 гривен мы платим до сих пор. Вот вы и указали, что вроде тарифы были одинаковы в этих городах, хотя они были одинаковы лишь на протяжении месяца, а потом Минаев их перегнал в полтора раза. Я лишь привел пример лишь по одному городу, бегать ловить вас на манипуляциях цыфрами я не имею желания. Цель ваша в этих манипуляциях понятна, необходимо убедить всех что тарифы у нас не самые высокие. Впрочем вы забыли, как и Минаев, что в Сумах и не самые высокие и зарплаты по сравнению с другими городами.

Сегодня вы, как впорочем и Минаев, пытаетесь нас убедить что ТехНова это панацея для города, что без ТехНовы у нас не будет ни тепла ни горячей воды. При этом вы умалчиваете, что ТехНова по сути в Сумы пришла только со своим расчетным счетом и Кравченко. Ни нового оборудования, ни рабочих, ни практически руководства среднего звена она с собой не принесла. Она просто поменяла расчетный счет и стала принимать платежи от населения на себя. Это потом, заработав кучу денег на нас, она через четыре года стала делать что то на ТЭЦ. Так что все попытки выдать ТехНову как панацею более чем наивные. :shock:

Как и алгоритмов введения комунального управления на ТЭЦ? Ню-ню...
Про алгоритм я вам уже писал. Меньше Минаеву воровать нужно и все будет хорошо.
 

Freddi

New Member
Все идет, как правильно заметил Igor_Rad_79, к приватизации ""цілісного майнового комплексу" как в свое время это сделали Суркисы и еже с ними.
 

Igor_Rad_79

New Member
Вы стали манипулировать цыфрами, а проще говоря лгать. ...
... в Сумах с 4 гривен до 6 гривен в ноябре 2007 года и по 6 гривен мы платим до сих пор.
Лжете, как раз Вы, Кобка! Это "проще говоря"! Тариф в Сумах принимался ДВА раза. Первый раз в сентябре 2006г. Второй раз в октябре 2008 года. Отрицать это просто бесполезно! Как можно отрицать ОЧЕВИДНЫЕ вещи???
Кстати, научитесь писать слово "цифра" :)
Грамотей, правдолюбец…
 

Igor_Rad_79

New Member
Все идет, как правильно заметил Igor_Rad_79, к приватизации ""цілісного майнового комплексу" как в свое время это сделали Суркисы и еже с ними.
Неправильно. ЦМК приватизировать нельзя! В него входят сети. ТЭЦ приватизировать можно, котельные приватизировать можно, а сети нельзя - ПО ЗАКОНУ! А так как в ЦМК входят сети - ЦМК приватизировать нельзя. Клочко молодец! Сети внунул в ЦМК. Просто молодец! И об этом, уже три раза говорил Минаев, на сессии, кстати.
 

Cobka

New Member
Лжете, как раз Вы, Кобка!…
Насколько соответствуют тарифы на тепло и другие коммунальные услуги в городе Сумы реальным затратам компаний-поставщиков этих услуг? Местные регионалы попытались выяснить это путем депутатских запросов от фракции Партии регионов в горсовете, но в ответ получили только упреки мэра в «использовании тарифной политики в сфере жилищно-коммунального хозяйства в политических целях». Все это вкупе с жалобами сумчан на необоснованно высокие, по их мнению, тарифы побудили первого заместителя председателя Комитета Верховной Рады по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Владимира Сивковича 30 ноября этого года направить прокурору Сумской области Александру Горбаню, а также областным начальникам управления СБУ и ГУМВД депутатское обращение, касающееся возможных злоупотреблений и коррупционных действиях сумского городского начальства (включая мэра) в сфере теплоэнергетики.

Железобетонное молчание

Напомним, что в ответ на заявление председателя Сумской областной организации Партии регионов Юрий Чмыря: «Мы не позволим, чтобы люди за тепло платили больше, нежели это стоит на самом деле», городской голова разместил в местной прессе свое обращение к сумчанам, пытаясь убедить их в том, что в Сумах тарифы не выше, чем в других городах Украины, сопроводив его соответствующими диаграммами. Что ж, обратимся к одной из них, например, той, что показывает уровень цен за отопление в областных центрах.






Из этой таблички выходит, что 6,00 грн. за квадратный метр отопления – это «средняя цена по стране», и жителям города нечего возмущаться. Но даже на первый взгляд достоверность данных этой «наглядной агитации» вызывает глубокие сомнения. Например, Киеву приписана цена за отопление 3,20 грн. за квадратный метр. Может, родственники и деловые партнеры Минаева, которые контролируют теплообеспечение в Сумах, а сами проживают в особняках под Киевом, и платят 3,20 грн., но лично по моей квитанции жителя г. Киева выходит 1,51 грн. И это притом, что живу я не в сарае, а в стандартной столичной девятиэтажке. Так что вводит в заблуждение мэр Сум Минаев своих избирателей.

Возникает логичный вопрос: а какие инвестиционные обязательства заложены в столь «сладкий» арендный договор? И за чей счет эти обязательства выполняются: за счет денег инвестора или надбавки к тарифу, от которого стонут горожане? И вообще – кому отданы в аренду котельные? Кто стоит за компанией «Сумытеплоэнерго», учредители которой менялись последние годы со скоростью пистолетного выстрела?
Август 2005 г. В учредителях «Сумытеплоэнерго»: 60% – у столичной компании депутата от «Нашей Украины» Анатолия Шкрибляка («ТехНова»), 39% – у коммунального предприятия города «Сумыкоммунинвест» и 1% – у ЗАО «ПТС».
19 июля 2006 г. на сессии горсовет голосует за создание нового коммунального предприятия «Сумытеплоэнергоцентраль». Предприятие должно было выработать стратегию перспективного развития теплоснабжения и представлять интересы города в ООО «Сумытеплоэнерго». Оно заменило КП «Сумыкоммунинвест» и ЗАО «ПТС» в ООО «Сумытеплоэнерго», после чего доли города и «ТехНовы» по договоренности распределились в пропорции 50 на 50.
14 августа 2006 г. Принимается решение о выводе из состава учредителей «Сумытеплоэнерго» «Сумыкоммунинвеста» и ЗАО «ПТС». Решение оспорено в суде.

18 сентября 2006 г. Регистрируется устав, где среди учредителей «Сумытеплоэнерго» – только «ТехНова».
27 февраля 2007 г. регистрируется новый устав, где «ТехНове» и городу принадлежит 50 на 50%. Взнос в уставный фонд городом не сделан (почему-то).
Шаткое равновесие нарушило решение суда первой инстанции, которое в феврале 2008 г. оставило в учредителях «Сумытеплоэнерго» только «ТехНову» (60%) и ПТС (1%). Мэрия обещала оспорить это в суде. Но все наши попытки найти судебное решение и выяснить, чем же закончилась тяжба, разбились о железобетонное молчания причастных лиц.


Закон Ломоносова
Известно, что согласно закону Ломоносова, «если в одном месте убыло, в другом – прибыло». Те, кто зарабатывает на тепловом бизнесе, платят за аренду 38 сумских котелен и 62 тепловых пунктов сущие копейки. Коммерческой структуре обеспечивающей город теплом от Сумской ТЭЦ – ООО «Сумытеплоэнерго» – могут глубоко позавидовать сородичи по бизнесу в других городах. Подробнее об этом рассказали на пресс-конференции в межрегональном информагенсте Cxid-net председатель областного избирательного штаба Партии регионов в Сумах Алексей Мовчан и депутат горсовета Сергей Науменко. По их словам сумчане платят как минимум лишних 24 миллиона гривен за недополученное тепло.

Среди прочего, депутаты обратили внимание журналистов и на непрозрачность схем передачи имущества Сумской ТЕЦ в аренду ООО «Сумытеплоэнерго», а также на неэффективность последнего: «Непонятными остаются условия аренды Сумской ТЭЦ - 2,5 млн. грн. в год при общей стоимости имущества 137 млн. грн», - говорит А.Мовчан.

Он же обращает внимание на фактическую утрату общественностью города контроля над важным с точки зрения жизнедеятельности и безопасности объектом коммунальной собственности и на грубое нарушение тарифной политики теплообеспечения в Сумах: «С целью искусственного снижения налога на прибыль ООО «Сумытеплоенерго» перебросило на счет предприятия ООО «Институт информационных технологий» 18 млн. грн. за якобы сертификационные услуги. Также по имеющейся у нас информации, неоправданно значительная сумма средств ООО «Сумытеплоэнерго» была выделена на рекламные услуги: «Сумытеплоенерго» заключило договор с ЧП «Мариот-Инвест» на изготовление и распространение рекламной продукции для социального рекламного проекта «Заплатите за коммунальные услуги в г. Сумы», на что было израсходовано 6 млн 800 тыс. грн. Таким образом, в тарифах на тепло лишних, как минимум, 24 миллиона гривен».

«К тому же, — утверждают депутаты горсовета А.Мовчан и С.Науменко, - компании, на которые перечислялись деньги сумчан, согласно данным регистраторов, срочно закрыты в связи с процедурой банкротства и сняты с регистрации, а на ООО «Сумытеплоэнерго» создана искусственная задолженность за газ, которая составляет 40 миллионов гривен». Это, считают они, дает основания подозревать сумской исполком и владельцев ООО «Сумытеплоэнерго» в подготовке компани


Это по поводу ваших манипуляций информацией. Есть города, где тарифы на тепло намного выше чем в Сумах. Например Ужгород, там более 9 гривен. При этом в Ужгороде 90% жилого фонда перешли на автономное отопление, отсюда и такой тариф для тех кто этого не сделал. Необходимо исходить из реальной ситуации в каждом регионе, начиная от состоянии ТЭЦ, наличия электоро генераторов, сколько населения проживает и уровня проплат. Вы просто манипулируете цыфрами, пытаясь нас убедить что ситуация в Сумах нормальная. Это как те, кто убеждает нас что в Киеве маршрутки так же по 2 гривны ездят, как и в Сумах. Только там маршрут не 10-15 км как в Сумах, а в три, четыре раза длинее, да и пробок в десятки раз больше. Вот и выходит что вы выхватываете часть проблемы, пытаясь завуалировать главную проблему. Если Клочко отдал нашу ТЭЦ в аренду, Минаев ее сегодня подвел к полному отчуждению у города. Вопрос времени когда город потеряет ТЭЦ.
 

Igor_Rad_79

New Member
Кобка,
1) как насчет "6 грн. с копейками" в 2007 году?
2) как насчет отсутствия ТЭЦ в Харькове?
3) перечислять дальше?

Ну и конечно же, о чем я пишу всегда, сранивать надо с средними тарифами на Украине. О чем красноречиво говорит табличка на сайте Министерства ЖКХ.

Все. Пока.
 

Igor_Rad_79

New Member
Да и вот еще что. Ставьте впередь только ссылки на официальные источники, как Вы сделали по Одессе, а не заказные статьи.
 

Andy

Well-Known Member
Cobka, должен вас огорчить. Поскольку все ТЕЦ и котельные работают на газу, а цена газа для все одинаковая, то тарифы по всей Украине не могут сильно отличатся друг от друга :) Разве что где-то топят углем :)

Откуда вы взяли, что в Ужгороде так хорошо с автономным отоплением? Там что, столько богатых людей?

И нельзя не заметить очевидной закономерности, пока ТеплоЭнерго было в руках города, предприятие почти развалилось. Как только перешло к ТехНове, стало потихоньку возрождатся, одновлятся... Так что перефразируя ваши высказывания - ОДНОЗНАЧНО ТЕЦ ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ ТЕХНОВЕ!
 
Зверху