Семья Романовых

[Ultraviolet]

Ответ: Семья Романовых

Кому то покажется что отхожу от темы но это не так. Вектор цели на возобновление монархии очень силен и больше всех в этом преуспевает РПЦ.

1) А в чем смысл отдачи жизни если Бог предопредяет ее начало и заложил в алгоритмику жизни ее конец - смерть?

2) Бог по вашему тиран и ему нужны жертвы и мучение или он великодушен и свепрощающ? Указывет ли он жизненными обстоятельствами человеку что либо (ведет диалог доступными человеку средствами)?

3) Согалсны ли Вы с тем, что Бог ничего не меняет в людях пока люди не изменят в себе этого сами.

4) Должен ли человек исполнять как наместник Бога на земле свою миссию. В этом контексте: должен ли император как управленец отвечать за предоставленный ему народ? (близко к тексту: Не имел бы ты надо мной власти если бы не было тебе дано свыше)

Можно не отвечать. А модераторов прошу не расценивать как уход от темы ибо это диалектика как способ ведение беседы.

ЗЫ семью я ж нигде не трогал, кроме фактов

 

[O_____OZ_____Z]

Ответ: Семья Романовых

Убийство царской семьи (Императрицы и детей), не может быть оправдано никакими грехами Николая.
Так само как и Николай Романов не может быть никогда оправдан.
Потому что - с этого момента начинается философия ЗВЕРЕЙ и ВАНДАЛОВ.
"Ага - ты две войны начал, казнил столько людей. Так мы зальем ихние могилы кровью твоих детей и близких"

 

[mi][a]

Ответ: Семья Романовых

из солара

Мученик – это не тот кто был хорошим программистом, или столяром, или хорошим царем и талантливым руководителям. Мученик тот кто отдал свою жизнь за Господа Иисуса Христа. И канонизировали Николае Александровиче не как царя. А как мученика. Надеюсь уловите разницу.

Убийство царской семьи (Императрицы и детей), не может быть оправдано никакими грехами Николая.
Так само как и Николай Романов не может быть никогда оправдан.
Потому что - с этого момента начинается философия ЗВЕРЕЙ и ВАНДАЛОВ.
"Ага - ты две войны начал, казнил столько людей. Так мы зальем ихние могилы кровью твоих детей и близких"

в данном случае мы не о его семье говорим, а о самом Николае2... его же мучеником признали и иконы с ним нарисовали :shock:

 

[Kramar]

Відповідь: Ответ: Семья Романовых

из солара

Мученик – это не тот кто был хорошим программистом, или столяром, или хорошим царем и талантливым руководителям. Мученик тот кто отдал свою жизнь за Господа Иисуса Христа. И канонизировали Николае Александровиче не как царя. А как мученика. Надеюсь уловите разницу.

Може ви мені поясните, в чому полягає боротьба Миколи ІІ Кривавого за Господа Ісуса Христа? Так, він був розстріляний більшовиками (як ще тисячі інших сімей). Але ж розстріляно його було не через його православну віру, а саме через його "посаду", через те, що він був імператором. Саме тому було знищено і сім'ю - щоб не залишилось спадкоємців, здатних посісти трон російський. Микола ІІ був розстріляний з політичних мотивів, а не з релігійних. І це очевидно. Де тут смерть за віру Христову???

З.І.: і канонізація царя Миколи ІІ - теж політичний хід, просто ви, нажаль, цього не розумієте. Чи може просто не хочете розуміти?
Кожен сприймає історичні і сьогоденні події через призму свого світогляду. У нас різний світогляд, тому, дивлячись на одне і те саме, ми бачимо різні речі. Така вже природа людини.

 

[Фокс Малдер]

Ответ: Семья Романовых

Абсолютно справедливо.
Яка мука за віру Христову? Банально Юровський з командою відвів у підвал та розстріляли всіх, без зайвих мук. І зроблено це було для того, щоби відбити спокусу у білих монархістів піднімати заколоти та звільняти Романових (причина просто досить прагматична). Миттєва смерть від кулі - просото гуманізм в порівнянні з голодними смертями, від яких гинули наші люди в 1932-1933рр. (але про то РПЦ чути не бажає).

З.І.: і канонізація царя Миколи ІІ - теж політичний хід, просто ви, нажаль, цього не розумієте. Чи може просто не хочете розуміти?

Ще дозволю собі додати, що такий вчинок РПЦ (канонізація Романових) - просто девальвує істину героїку тих перших християн-неофітів, які гинули в пазурах левів на аренах римських амфітеатрів під вигуки розбещених патріціїв, але віри в Христа не зреклись. Цим просто нивілюються життя істиних мучеників та мучениць, які справді віддали своє життя за Христа.
А родина Романових більше вірила в Гришку Распутіна (принаймні так говорять історики).

P.S. Наскільки я пам'ятаю прочитану інформацію, то плани знищити царську родину (щоби не було можливості повернутись до монархії), виношували ще окремі "декабристи". Вони, очевидно, за приклад мали події Французької революції. Тільки ось французи звели своїх монархів на ешафот, і не комплексують - так з тих часів і живуть республікою, і живуть непогано. А тут раптом канонізують...

 

[Ocean]

Ответ: Семья Романовых

Може ви мені поясните, в чому полягає боротьба Миколи ІІ Кривавого за Господа Ісуса Христа? Так, він був розстріляний більшовиками (як ще тисячі інших сімей). Але ж розстріляно його було не через його православну віру, а саме через його "посаду", через те, що він був імператором. Саме тому було знищено і сім'ю - щоб не залишилось спадкоємців, здатних посісти трон російський. Микола ІІ був розстріляний з політичних мотивів, а не з релігійних. І це очевидно. Де тут смерть за віру Христову???

Те, кто протестует против канонизации последнего русского Царя, говорят, что он принял смерть не как мученик веры, но как политическая жертва среди других миллионов. Нельзя не отметить, что Царь здесь не представляет никакого исключения: величайшая ложь коммунистического режима заключалась в том, чтобы представить всех верующих как политических преступников. Замечательно, что во время Страстей из всех обвинений, выдвинутых против Него, Христос отверг только одно — именно то, которое представляло Его в глазах Пилата политическим деятелем. «Царство Мое не от мира сего» — сказал Господь. Именно это искушение, попытку превратить Его в политического мессию, Христос постоянно отметал, исходила ли она от искусителя в пустыне, от самого Петра или от учеников в Гефсимании: «возврати меч твой в его место». В конце концов, то, что произошло с Государём, можно понять только через тайну Христова креста.

 

[Radianta]

Ответ: Семья Романовых

Ещё ж существует теория, что одна из дочерей царя сумела сбежать, сначала считали, что сбежала Анастасия, но в итоге оказалось, что наверное спаслась Мария...

 

[niranjan]

Відповідь: Ответ: Семья Романовых

...Именно это искушение, попытку превратить Его в политического мессию, Христос постоянно отметал...

А як щодо намагать з політичного діяча зробити мученика ? Не перекручуйте тайну Христового креста.

 

[Ocean]

Ответ: Відповідь: Ответ: Семья Романовых

А як щодо намагать з політичного діяча зробити мученика ? Не перекручуйте тайну Христового креста.

Церковь знает такой вид святости, как страстотерпчество: прославляет тех, кто терпел страдания. Среди славного лика святых в сердце русского народа святые князья-страстотерпцы занимают особое место. Они не были замучены за исповедание своей веры, а стали жертвами политических амбиций, вызванных кризисом власти. Поражает сходство их невинной смерти со страданиями Спасителя. Как Христос в Гефсимании, первые русские мученики Борис и Глеб были захвачены хитростью, но не проявили никакого сопротивления, несмотря на готовность их приближённых заступиться за них. Как Христос на Голгофе, они простили своих палачей и молились за них. Как Спаситель в предсмертной муке, они испытывали искушение поступить по своей воле и, как Он, отвергли его. В сознании юной Русской Церкви это соединилось с образом той невинной жертвы, о которой говорит пророк Исайя: «Как овца, Он был веден на заколение и, как непорочный агнец перед стригущим его, безгласен». «Повар же Глеба по имени Турчин,— пишет летописец,— зарезал его как ягнёнка». Точно такими же страстотерпцами были князья Киевский и Черниговский Игорь, Тверской князь Михаил, царевич Димитрий Угличский и князь Андрей Боголюбский.

 

[Ultraviolet]

Ответ: Семья Романовых

Цитатно-догматически? Не вопрос.

3 Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!

Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: "Господь сказал"; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется.

Вы по "процедурному вопросу"?

Т.е. если узкая группа людей во главе с Ридигером так решила в определенной процессуальнлой форме, следовательно это истина и истина неоспоримая. А приводимые примеры есть результат прецендента (как источника права).
Чтобы судить о мученичестве (святости) нужно знать всю суть человека все его мысли весь его диалог с Богом по совести.

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

Откуда отцы церкви о состоянии внутреннего мира царя знают да еще спустя почти 100 лет?
Подобные суждения есть результат отрицания прямого диалога человека с Богом и попытка всунуть в этот диалог посредника (Религия - с латыни связь с Богом) для решения своих меркантильных социальных потребностей.

Церковь ведь хлеб не выращивает, а есть то надо. (я тоже его не выращиваю и помню о том). Вот и наблюдаем форму: "Правосливие, самодержавие, народность". Перевожу: под патронатом отцов, содержим послушного царя и выпасаем это быдло-народ. Что в переводе означает толпо-элитарная модель общества. (Одни сидят на шее у других.)

А не забыли ли отцы, что при царе батюшке у них была монополия на знания? И сидели на шее народа в силу безграмотности и черноты. Не туда ли нас собираются загнать принятием "процедурных вопросов"? Поздно выучились многие сами.

И Вы и я должны судить "по делам их" вот я и привожу дела бездарного управленца-царя доведшего страну до революций потрясений воин и крови челевеческой. И некоторые начали видеть в том знаки и символы ибо считают, что Бог говорит посовести с каждым индивидуально в том числе языком жизненных обстоятельств. И не нужны ему жертвы человеческие и приношения.

ЗЫ там о Витте кто то вспоминал, что вот мол не цар это все не он; а он хороший. А этих Витте кто назначал?