Якби СРСР не розпався?

[Nahrapov]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

А про джинсы я вообще молчу...

Вот именно! Тем более, про колготки, понимаешь.

 

[Светлана Александровна]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

Вот именно! Тем более, про колготки, понимаешь.

Яки колготки??? Оте що замазывали на них стрелки клеем пва,того шо если одни где-то достанеш то значит ты уже принцесса Это Вам не омсы хомсы,хочешь 20 ден хочешь 40.Есть свои прелести и у капитализма.
Тема переросла совсем не про те ценности.

 

[Nahrapov]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

Тема переросла совсем не про те ценности.

Почему не про те? Джинсы, колготки и всё такое - это ж не советские ценности и не христианские, а ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ, понимаешь.

 

[Z3RG]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

а пакеты как стирали полиэтиленовые )))) пока отпечатанный Леопольд не смоется ))). Кстати лично мое мнение: с той "мохнатой" эпохи и воспитали поколение взяточников, подхалимов и бумагомарателей и прочих "партийных" "элит". А теперь они перекрасились в "дерьмократов" и рады с того, что им теперь никто не угрожает ( та же Москав, самыми главными Шишками). А народ верил, что закончится наконец эта вакханалия, 1991 верил и в 2004м ))) хех, забыли старую-добрую пословицу: хочешь чтоб сделали правильно - сделай САМ!

 

[SlawaKPSS]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

Andy Горбачов был до 1980 года??? Что Вы его везде приплетаете...

Ну что вы так напали сразу ?
Ну не понимает сей "просветленный ум" очевидного, не понимает и все тут.

Обожествлять Сталина, который что-то там "настроил" и "насоздавал", постоянно деликатно умалчивая - а за счет чего/кого ? Или ах да, он же настолько свят, что мог воду в вино возганять простым махом длани своей :lol: ...

Горбачев/не Горбачев, при нем просто нефть упала, от чего совок и загнулся, т.к. баксы закончились и жрать стало совсем нечего, а так хреновенько и до него было - и "три колоска", и "кукурузка", и расстрел в Новочеркасске и "застой" и "сверхэффективная экономика",носившая откровено "интенсификационный" характер :lol: и т.д., и т.п. Все под мудрым руководством партии, а то !

Про демократию не стоит вспоминать всуе и марать ее как институцию об эту страну вечно зеленых помидоров. Как совок водночасье может стать "демократом" ? Правильно: никак. Это демократ совкового разлива, как некогда кофе "ячменный колос" :lol: .

Но когда моск промыт до блеска, восприятие очевидного-"невероятного" стремится к нулю: кривая становится прямой и уходит в бесконечность.

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: О ценностях: советских, демократических, христианских

Трішки відступ від садомської теми і роздуми щодо "прєлєстєй" місцевого капіталізму в порівнянні з "прогнилим соціалізмом"...

Сначала две истории. Захожу я около 21 часов в ночник на углу улиц Садовой и Пушкина, купить четыре пакетика чая. В зале какой-то парень и я. За прилавками две продавщицы чего-то возятся, не очень обращая на нас внимание. Мы мирно ждём. Минут через пять дамы таки решают отвлечься на нас и сразу вдвоём начинают обслуживать с одной кассы. Парень стоит первым. Обслуживающая меня продавщица берёт из-за его спины мои пять гривен, выясняет заказ, протягивает ( опять же через спину парня) четыре пакетика чая и не глядя бросает ( как потом выяснилось) три гривны сдачи в лоток, куда вторая продавщица в это же время бросает сдачу для парня. Тот, естественно, забирает всё и уходит. Я спрашиваю у продавщицы свою сдачу. Она говорит, что отдала. Я интересуюсь, кому и где. Продавщица начинает понимать, что сдачу забрал парень и предлагает мне погнаться за ним и отобрать своё. Потом сама предпринимает робкую попытку побежать вслед, но обнаружив за дверью тьму, возвращается в магазин и начинает кричать. Мол, я отдала и ничего не знаю. Я же, разумеется, хочу получить свои три гривны сдачи. А она ничего возвращать мне не собирается. И орёт. Громко. Очень. Так орут, когда зовут на помощь, если бандиты на улице нападают. На крик начинают собираться люди. Важное замечание. Дело происходит вечером в ночнике. Контингент соответствующий. Основной товар этого времени - пиво. Или чё покрепче. В основном постоянные покупатели. И вот тут закручивается самое интересное. Народ в зале массово начинает принимать сторону продавщицы. Она же ведь орёт истошно и со знанием дела, а я с поправкой на контингент, напротив, стараюсь говорить экстремально вежливо. Однако ситуация всё равно накаляется. И когда я наконец слышу от некоего крепкого юноши средних лет: «Ты, дядя дужэ энтилехентный», я понимаю, что плакали мои три гривны и пора уходить. А то будут бить. Да… с грустью думаю я. Неплохо так зашёл один в магазин купить 4 пакетика чая. Три гривны отобрали и ещё спасибо, что успел убежать, пока не побили.

История номер два проще. Захожу в продуктовый, известный, как «десятка», на Пролетарской, прошу продать мороженное, даю 50 гривен. Продавщица отвечает, что у неё нет сдачи. Я прошу её пойти разменять, это же её работа и она обязана иметь сдачу. В ответ она начинает орать. Далее предыдущая история повторяется один в один.

В обоих случаях меня поразили две вещи. Первая. Тексты и манера общения продавщиц со мной были практически абсолютно идентичны. И та и другая, сразу же объявили, что никаких управлений по защите потребителя не боятся, так как их зарплата 800 грн и в этой связи плевали они на всех и вся. И обе на меня орали. Скандально и возмутительно.

А второе - это то, что покупательская публика оба раз массово и агрессивно принимала сторону хамящих продавщиц.

И вот что я по этому поводу думаю. Когда меня из уютного социализма переселяли, в дикий капитализм, мне, в качестве главного аргумента, обещали 200 сортов колбасы и вежливое обслуживание. Насчёт 200-х сот сортов всё оказалось бы правдой, если бы из них был хотя бы один съедобный. А продавщицы хамят пуще прежнего. Значит, как я понимаю, то что у нас – это не капитализм. Это некий неведомый доселе уклад, где повсеместное хамство является знаком того, что ты свой и с тобой можно иметь дела.

Ну и напоследок. Все, кому я рассказывал эти истории (интеллигенты на манер меня) в один голос советовали забыть, простить, подставить вторую щеку и возлюбить вышеописанных дам и их работодателей. Вот собственно этим я и пытаюсь сейчас заняться.

Чергова маячня із циклу "Ляп, аби не мовчки". Звичайно, якийсь маразматик провину за хамовитість та непрофесійність продавщиць "списав" на "демократію і капіталізм", а пан Стейн це підхопив і виклав. А то за часів СССР продавці не знали, як то гавкатись з покупцями, були вихованими та культурними... :lol::lol::lol:
Вже як на те пішло то в країнах розвинутого капіталу сфера обслуговування піднята на досить таки високий рівень. І продавці, керуючись законом: "Покупець завжди правий" будуть витися навколо кожної людини, що прийшла до них щось купити. Тому коли будете щось викладати, то будь ласка, щось більш переконливе.

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

Драсьте! Это я, что ли, с 90-м годом сравнивал?

Нет, я помню гораздо глубже. Я помню, как в 70-х родственники моих родителей (одна семья с одним ребенком и вторая с двумя) маялись по каким-то баракам. А мы жили в квартире с пустыми стенами, потому что квартира эта была куплена в кредит на 25 лет. Это насчет "бесплатного жилья". Еще я помню, как в 1981-м году впервые попробовал Байкал и бананы. В Москве. Потому как в Сумах были только березовый сок в 3-литровых банках и зеленые помидоры. Это насчет "полки ломятся". А в 80-х я хорошо помню битвы за телевизоры, мебель и прочие "атрибуты роскоши". Еще я помню, как отец ночевал в очереди возле кассы "Аэрофлота", чтобы взять билет до Симферополя. Прелести жизни в СССР можно перечислять бесконечно. Если кто-то этого не помнит, то либо по малолетству, либо потому, что сам был мажором, а папа или мама были завбазой и завмагом.

И это я еще не начал вспоминать промывку мозга насчет дедушки Ленина и компании, бесконечные политинформации, строи, марши и речевки...

К чему все это? Я отвечу. Сегодня любой может заработать себе на колбасу, квартиру, машину, дачу, бананы, Багамы и прочее. Я не преувеличиваю. На худой конец, любой может свалить из Украины в другую страну и попробовать там (если ему кажется, что дело в стране). И самое главное - никто не полощет мозги каждый день. И это лично для меня наиболее ценно.

+1! Пам'ятаю і черги за ковбасою, які можна було займати ще вранці, йдучи на роботу, і чарівні фрази "ви тутне стояли, я тут стояв", "куди він заліз, виведіть його з черги", "більше пачки в одні руки не давать". "іди ветеран, у вас свої магазини є"... Ось лише банани я покуштував раніше - в 1980, але так само, будучи проїздом в Москві.

Але людина, що закарбувала собі в голові "Це було вже за Горбачова, а до Горбачова і вода була мокріша, і сніг біліший, і зими листя зеленіше, і кольори яскравіше, і звуки гучніше" цього просто не може сприйняти на якомусь підсвідомому рівні, таке свого роду "табу".

 

[vadimv]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

А при Сталине в 30-х годах, когда начала развиватся промышленность и давать в колхозы тракторы и машины, в селах стало высвобождатся большое количество рабочих рук, и переезжать в город (Чтобы снова поднимать промышленность).

Но эти люди не попадали в городе куда попало. Так в 30-х годах за 10 лет было построено жилье для 55 миллионов человек!!! Нового жилья!! Бесплатно!! Это все равно что переселить например все населения Франции или Англии с Северной Ирландией вместе полным составом!!!

Я понял, мы с вами просто жили в разных странах. В вашем СССР бесплатно переселили 55 миллионов из сел в благоустроенные квартиры, а в моем семью моей бабки переселили из собственного добротного дома в барак в Сибири, и из всей семьи выжила только она одна.

Потому что все летали, а сейчас не летает никто!!

Отучаемся говорить за всех. Я лично летал в Турцию и Египет и дальше собираюсь летать. И вообще, стоит зайти в паспортный стол (где выдают загранпаспорта) или в любое турагентство, и посмотреть, сколько там народу.

Ну, так чего вы не бросились зарабатывать "на Багамы"?
Я вот почемуто много работаю, а ничего не заработал :-( А ведь не лентяй и высококвалифицированный рабочий!

Так почему вы еще тут?

Потому что я и тут нормально зарабатываю. Я уже говорил, если вам кажется, что дело в стране, меняйте страну. Если вы такой супер-пупер нелентяй и высококвалифицированный рабочий, почему вы до сих пор не в стране, где ценятся высококвалифицированные рабочие? Канадцы, европейцы и американцы, например, не брезгуют приехать поработать по контракту в Дубай на 2-3 года и заработать себе на дом и пенсию.

Собственно в ваших "демократических" ценностях я и не сомневался

Энди, когда мне не полощут мозги, я могу подняться на вершину пирамиды Маслоу и заняться самореализацией и творчеством. В СССР с его худсоветами, политпросветами, глушилками и цензурой на все и вся это было в ПРИНЦИПЕ невозможно.

Поэтому если выбор стоит так:
1) бесплатная квартира (государственная, из которой тебя могут в любой момент выкинуть), бесплатное образование (с политинформациями, историей партии и поездками в колхоз на картошку), колбаса по 2.20 (в очередь по номеркам), три канала (с вестями с полей и съездами) и "у нас секса нет".
2) Дорогущие квартиры, дорогущее образование, ГМО-шная колбаса, 100 каналов сплошной рекламы и педики вперемешку с урками у власти (но без программы партии)
то я однозначно выберу последнее.

Иными словами - пусть лучше эти сволочи залезут ко мне в карман, чем в голову и душу.

А вам действительно лучше переехать на Кубу и пожить там некоторое время. Может попустит.

 

[vadimv]

Re: Відповідь: О ценностях: советских, демократических, христианских

Так, тільки от ковбаса та не дуже їстівна на відміну від радянської.

А никто не мешает вам покупать домашнюю колбасу. Она есть в продаже. А в СССР ее просто не было, ни домашней, ни ГМО-шной, никакой. :?

І як ще ви поясните тоді норми споживання м'яса? В СРСР нічого не було, порожні прилавки і люди їли значно більше м'яса ніж зараз, коли все є і на все можна заробити?

А вот если головой подумать? Если бы в СССР на самом деле в магазинах были те нормы, народ бы дрался в очередях? Больше, чем в желудок влазит, не сожрешь. :mrgreen:

Те, що ви не бачите як вам їх "полощуть" - іще не означає що ніхто цього не робить. Демократичні технології маніпуляції свідомістю тим і відрізняються від тоталітарної пропаганди, що їх не видно і їх значно важче опиратися ніж ідеологічній пропаганді.

Простой пример: в 2004 г ко мне подбегают сотрудники и с горящими глазами говорят "Поехали в Киев! На Майдан!! Будем Ющенко поддерживать!!!" Я им отвечаю "Идите вы на йух со своим Ющенко". И все, они пошли. И ниче сложного.
А попробовал бы кто-нибудь в 1984 г сказать в лицо парторгу, "Да идите вы на йух со своим Черненко!"

 

[Andy]

Re: О ценностях: советских, демократических, христианских

Stein,
А може "вампіризму"? Може повісите мені ярлика що я вампір?

Эти могут

Так, тільки от ковбаса та не дуже їстівна на відміну від радянської.
І як ще ви поясните тоді норми споживання м'яса? В СРСР нічого не було, порожні прилавки і люди їли значно більше м'яса ніж зараз, коли все є і на все можна заробити?

Отож, ничего не было, но все было! Прикольно, да? И самое главное, что все было для людей, все могли купть!

Те, що ви не бачите як вам їх "полощуть" - іще не означає що ніхто цього не робить. Демократичні технології маніпуляції свідомістю тим і відрізняються від тоталітарної пропаганди, що їх не видно і їх значно важче опиратися ніж ідеологічній пропаганді.

+1 И даже больше скажу, полощут так, что им кажется будто это они сами додумались, и даже сами видели Новые технологии всетаки.

vadimv,
А никто не мешает вам покупать домашнюю колбасу.

Никто вроде бы и не мешает, а купить не можете, почему-то денег не хватает

А в СССР ее просто не было, ни домашней, ни ГМО-шной, никакой.

Странно, для всех была, а для вас не было Опять же сравните нормы потребления с сегодняшним днем!

А вот если головой подумать? Если бы в СССР на самом деле в магазинах были те нормы, народ бы дрался в очередях? Больше, чем в желудок влазит, не сожрешь

Про очереди за "дефицитами" я уже писал выше, прямо про вас. Я никогда не доался в очередях и не видел как дератся другие кроме "Горбачевских" времен, когда людей именно на такие мысли и наталкивали!

А то тут некоторые гордятся, что им мозги не промывают, а остальным промывают Так вот создание таких вот драк в очередях и есть одна из форм манипуляции, типа видите своими глазами как все плохо, убейте эту гадину СССР и не будет драк в очередях )

Простой пример: в 2004 г ко мне подбегают сотрудники и с горящими глазами говорят "Поехали в Киев! На Майдан!! Будем Ющенко поддерживать!!!" Я им отвечаю "Идите вы на йух со своим Ющенко". И все, они пошли. И ниче сложного.
А попробовал бы кто-нибудь в 1984 г сказать в лицо парторгу, "Да идите вы на йух со своим Черненко!"

Раньше так не говорили. Приводили конкретные доводы и их разбирали. А сейчас могут только на х...