ПРОТИСТОЯННЯ... [блог новин в УКРАIНI та свiтi]
Loner
Well-Known Member
Минский гамбит: поражение от победы
Эксперт Института кибернетики НАН Украины
Сегодня, 12:16 3399 2
В Минске Путину пожертвовали то, чем он никогда не сможет воспользоваться, не остановив войну. А это для его власти в России смерти подобно
Украинские позиции под Дебальцевом и Мариуполем продолжают обстреливаться, огонь не прекращен, по-прежнему гибнут люди, несмотря на достигнутые в Минске договоренности. Можно ли считать их сорванными, для чего тогда собиралась «Нормандская четверка»?
Садясь за стол с Путиным, Меркель, Олланд и Порошенко, конечно, понимали всю призрачность успеха переговоров. Путин имел свой план и выполнил бы только то, что соответствовало его целям. Ясно, чего он добивался в Минске: задержать ввод новых санкций и передачу Украине высокоточного оружия, внести раскол в антироссийскую коалицию, скомпрометировать украинское руководство в случае принятия условий Кремля. Первой цели он частично достиг, двух других нет. Объединенная Европа решала свою задачу – переложить на Путина всю ответственность за дальнейший ход событий. Украина пошла почти на все ради прекращения огня, скажут Меркель, Олланд и Обама своим избирателям. А Путин сорвал самый первый пункт – огонь не прекращен. Ничего не поделаешь, придется ужесточить санкции и дать Украине оружие.
Порошенко прекрасно понимал, что Россия зашла слишком далеко и не остановится. Не для того обвалился рубль и трещит по швам российский бюджет, не для того потрачено столько материальных ресурсов и жизней, не для того экономика лишилась нефтегазовой подушки безопасности, чтобы так просто взять и отойти, прекратить войну, дать Украине возобновить контроль над границей. С самого начала было понятно, что Россия не выполнит основной пункт, ради которого, собственно, и собирались в Минске – не приостановит огонь. Поэтому Украина и согласилась на ряд близких к троллингу требований Кремля вроде выборов в Донбассе и финансирования этого региона из украинского бюджета, понимая, что до их выполнения дело не дойдет. Понимал это и Путин, так как планировал «дожать» силовой сценарий. Главное для Украины было не перейти красной черты и не попасть в ловушку Путина вроде признания ЛНР и ДНР.
Путину были даны все шансы сохранить лицо, но он ими не воспользовался, что недоговороспособен и ведет грязную игру
За столом началась своеобразная игра в «я знаю, что ты знаешь, что я лгу». Путин втянулся в эту игру, надеясь, что ему удастся включить в соглашение такие пункты, само появление которых подорвет доверие к Порошенко в Украине. Поэтому он 17 часов торговался за новую конституцию, федерализацию, выборы в Донбассе. В результате российский президент сам попал в ловушку, которую ставил. В Минске Запад разыграл своеобразный антикремлевский гамбит: Путину пожертвовали то, чем он никогда не сможет воспользоваться, не остановив войну, а это для его власти в России смерти подобно. Взамен был получен почти полный европейский консенсус в том, что все шансы Путину сохранить лицо были даны, но он ими не воспользовался, что недоговороспособен и ведет «грязную игру». С этим согласился даже Лукашенко. Понимание, что он терпит поражение из-за того, что считал победой, пришло и к Путину. «Проведя не самую лучшую ночь в своей жизни», наутро он сказал несколько слов, которые с «кремлеяза» можно перевести как «Вы у меня еще попляшете!». Так мог выразиться только очень неудовлетворенный человек.
Так что на результаты саммита в Минске надо смотреть спокойно. Это не победа, но и не поражение. Просто закрылась одна дверь возможностей и открылась другая. Украина избежала ловушек Путина, западные лидеры получили весомый довод для «нейтрализации» друзей России в своих странах. Чем больше Россия будет перекручивать результаты Минска (не обещали, не договаривались, не являемся стороной конфликта), тем больше будет ухудшать свою позицию. Тем быстрее будет спадать пелена с глаз мирового сообщества, тем быстрее оно увидит зловещие задворки Кремля, все более явственно проступающие за его респектабельным фасадом. Что касается выигрыша Путиным отсрочки в передаче оружия Украине, то этот выигрыш кажущийся. Все равно это длительный процесс, включающий в себя переподготовку украинских военных, которая уже начинается. И две-три недели задержки с объявлением решения Обамы можно компенсировать более интенсивным ходом событий позднее.
You must be registered for see links
Эксперт Института кибернетики НАН Украины
Сегодня, 12:16 3399 2
You must be registered for see links
В Минске Путину пожертвовали то, чем он никогда не сможет воспользоваться, не остановив войну. А это для его власти в России смерти подобно
Украинские позиции под Дебальцевом и Мариуполем продолжают обстреливаться, огонь не прекращен, по-прежнему гибнут люди, несмотря на достигнутые в Минске договоренности. Можно ли считать их сорванными, для чего тогда собиралась «Нормандская четверка»?
Садясь за стол с Путиным, Меркель, Олланд и Порошенко, конечно, понимали всю призрачность успеха переговоров. Путин имел свой план и выполнил бы только то, что соответствовало его целям. Ясно, чего он добивался в Минске: задержать ввод новых санкций и передачу Украине высокоточного оружия, внести раскол в антироссийскую коалицию, скомпрометировать украинское руководство в случае принятия условий Кремля. Первой цели он частично достиг, двух других нет. Объединенная Европа решала свою задачу – переложить на Путина всю ответственность за дальнейший ход событий. Украина пошла почти на все ради прекращения огня, скажут Меркель, Олланд и Обама своим избирателям. А Путин сорвал самый первый пункт – огонь не прекращен. Ничего не поделаешь, придется ужесточить санкции и дать Украине оружие.
Порошенко прекрасно понимал, что Россия зашла слишком далеко и не остановится. Не для того обвалился рубль и трещит по швам российский бюджет, не для того потрачено столько материальных ресурсов и жизней, не для того экономика лишилась нефтегазовой подушки безопасности, чтобы так просто взять и отойти, прекратить войну, дать Украине возобновить контроль над границей. С самого начала было понятно, что Россия не выполнит основной пункт, ради которого, собственно, и собирались в Минске – не приостановит огонь. Поэтому Украина и согласилась на ряд близких к троллингу требований Кремля вроде выборов в Донбассе и финансирования этого региона из украинского бюджета, понимая, что до их выполнения дело не дойдет. Понимал это и Путин, так как планировал «дожать» силовой сценарий. Главное для Украины было не перейти красной черты и не попасть в ловушку Путина вроде признания ЛНР и ДНР.
Путину были даны все шансы сохранить лицо, но он ими не воспользовался, что недоговороспособен и ведет грязную игру
За столом началась своеобразная игра в «я знаю, что ты знаешь, что я лгу». Путин втянулся в эту игру, надеясь, что ему удастся включить в соглашение такие пункты, само появление которых подорвет доверие к Порошенко в Украине. Поэтому он 17 часов торговался за новую конституцию, федерализацию, выборы в Донбассе. В результате российский президент сам попал в ловушку, которую ставил. В Минске Запад разыграл своеобразный антикремлевский гамбит: Путину пожертвовали то, чем он никогда не сможет воспользоваться, не остановив войну, а это для его власти в России смерти подобно. Взамен был получен почти полный европейский консенсус в том, что все шансы Путину сохранить лицо были даны, но он ими не воспользовался, что недоговороспособен и ведет «грязную игру». С этим согласился даже Лукашенко. Понимание, что он терпит поражение из-за того, что считал победой, пришло и к Путину. «Проведя не самую лучшую ночь в своей жизни», наутро он сказал несколько слов, которые с «кремлеяза» можно перевести как «Вы у меня еще попляшете!». Так мог выразиться только очень неудовлетворенный человек.
Так что на результаты саммита в Минске надо смотреть спокойно. Это не победа, но и не поражение. Просто закрылась одна дверь возможностей и открылась другая. Украина избежала ловушек Путина, западные лидеры получили весомый довод для «нейтрализации» друзей России в своих странах. Чем больше Россия будет перекручивать результаты Минска (не обещали, не договаривались, не являемся стороной конфликта), тем больше будет ухудшать свою позицию. Тем быстрее будет спадать пелена с глаз мирового сообщества, тем быстрее оно увидит зловещие задворки Кремля, все более явственно проступающие за его респектабельным фасадом. Что касается выигрыша Путиным отсрочки в передаче оружия Украине, то этот выигрыш кажущийся. Все равно это длительный процесс, включающий в себя переподготовку украинских военных, которая уже начинается. И две-три недели задержки с объявлением решения Обамы можно компенсировать более интенсивным ходом событий позднее.
Loner
Well-Known Member
Путин сказал, что не будет делать второго Приднестровья, ну, значит, точно сделает – российский политолог
Сегодня, 20:50
Фото:sprotyiv.info
Бойня в Донбассе продолжается пока это нужно Путину
Российский политолог рассказал НВ почему же так и не наступил мир вДонбассе
- После минских договоренностей, учитывая, что фактического перемирия нет, под Дебальцево продолжаются тяжелые бои, под Мариуполем тоже, о чем это говорит, что путин решил идти дальше? Никакие договоренности для него не имеют значения?
- Общая тенденция у Путина заключается в том, чтобы Украине не удалось создать позитивного примера, образа для подражания других постсоветских территорий. Украину нужно наказать, чтобы всем остальным неповадно было уходить из-под влияния России. Отсюда, я не понимаю, какие надежды могут быть на то, что Путин может остановиться? Его модель заточена на войну. В войне Советский Союз победить может. Это жесточайшая дисциплина, изъятие ресурсов из людей и территорий, концентрации их под рукой центрального начальника, вертикализация, ручное управление и все эти 33 удовольствия. Это хорошо, когда война, когда землетрясение. В мирных условиях эта система не работает, поэтому Советский Союз выиграл войну, но проиграл мир. В этой ситуации единственное, что Путин может делать - это оставлять в теле Украины такой вот гнойник, куда кочергой в любой момент можно залезть и, чтоб оттуда полетели искры или гной потек, чтобы Украине жизнь медом не казалась.
Я вообще не очень понимаю, когда украинские политики говорят, что надо вернуть Донецк. Я думаю, что они не дураки и понимают, что это контрпродуктивная идея, но они не могут сказать, что им этот Донецк, откровенно говоря, не нужен, потому что тогда возникает вопрос, во имя чего же тогда они воевали? На этот вопрос они ответить не могут, хотя ответ есть: воевали во имя того, чтобы донецкий и луганский режим не распространился на всю территорию Луганской и Донецкой областей и не попытался захватить Одессу, Днепропетровск или Харьков. Воевали как раз за дело. Но при этом воевали, украинская сторона во всяком случае, под лозунгом: "Не отдадим свои суверенные территории!". Это как лозунг и правильно, но задача недостижимая.
Мне кажется, что Донецк и Луганск, это территории для Украины безнадежно потерянные. Может, это и к лучшему. На этом фоне встанем на позиции этих вождей Донецкой и Луганской республик: куда им идти? Если эта территория по минским соглашениям отходит раньше или позже к Украине, то, в общем, какие бы там не были гарантии, их найдут как достать. В лучшем случае, они вернутся в состояние той самой камуфляжной фауны, которая в мирное время охраняет шлагбаум на автостоянках. А тут они лидеры народно-освободительного движения, они герои. Поэтому, эта новая самозваная элита этих республик, которую у вас называют "ватники", они же не уйдут. Куда им идти? В России им в общем-то никто не рад с их замашками. А тут у них какая-то территория, они отжимают у кого-то бизнес. Так или иначе, эту территорию они не будут отдавать, они не будут соглашаться. Они уже на всякий случай выставили требования, что, если Украина уходит в НАТО, то они не годятся. Ну, а пока они стреляют. Пока они стреляют, понятно, чем они стреляют, что Россия им дает боеприпасы, оружие и прочее.
Путин минские переговоры использовал для того, чтобы продемонстрировать, что он к этому не имеет отношения. Вот он подписал бумаги, а потом эти сами днровцы не подписывали, кочевряжились, ему пришлось их уговаривать. А западные лидеры делают вид, что они в это все поверили. Это часть игры, которая позволяет Путину, с одной стороны, отойти без потери лица, во всяком случае для поддержания международных отношений. В этом случае Европа очень аккуратна, она не хочет оставлять Путина, как человека вооруженного атомной бомбой без каких-либо альтернатив.
Всегда у него должно быть ощущение большего или меньшего комфорта. Он должен рационально взвешивать ситуацию и понимать, что эта ситуация для него менее комфортна, но она все равно комфортна. Потому что, если эта ситуация не комфортна, то он может достать из кармана бомбу, и это никого не радует. Поэтому ему все время очень аккуратно и последовательно, но всегда оставляют форточку открытой. В данном случае ему оставили форточку открытой, в том плане, что он этот процесс не контролирует. Он эту роль сыграл, они эту роль приняли. Они подтвердили, что путин уговаривал этих донецких и луганских пацанов подписать эту бумагу. Они подписали, а теперь они не собираются ее выполнять. Естественно, это все согласовано с Москвой, никто не сомневается. Иначе бы просто остановили снабжение оружием, и привет этим ребятам. Но это не входит в интересы Путина, потому что тогда получается, что он выходит из украинских дел совсем и не может портить жизнь Украине. А это нарушает его стратегию, если она существует.
Я думаю, что стратегии на самом деле не существует, но отомстить Украине – это жизненно необходимая вещь. Выйти из Донецка он не может, и потому что он теряет контроль, и потому что он теряет лицо. Управлять этим Донецком он не может, потому что запад достаточно жестко его ограничивает. Остается просто подбрасывать туда, где можно, немножко дров, подливать немного керосинчика в меру его способностей.
- То есть, в ближайшие два-три месяца мира не будет?
- Думаю, за месяц два, может, как раз и устоится, потому что у России все меньше денег, ресурсов, международных статусов и прочего. С каждым месяцем она теряет даже свой военный потенциал. Нужно просто, чтобы прошло время, чтобы Путин мог с победным выражением на лице отступить. Я надеюсь, что так пойдет. На самом деле, никто не знает, как глубоко ему попала вожжа под хвост. Может, он будет пытаться и дальше наступать. Все-таки он человек рациональный, хотя и безумный. Но в своем безумии он рационален. Голову на плаху он класть не хочет. С другой стороны, эта его привычка все время блефовать, Бог знает, к чему она приведет.
Я думаю, что лучший вариант, который устроил бы Путина, это вариант Приднестровья-2. Он же сказал, что не будет делать второго Приднестровья, ну, значит, точно сделает. Потому что другого просто не остается. Вернуть назад Украине нельзя, уйти совсем из этой территории тоже нельзя. Значит в той или иной степени, с тем или иным статусом, с тем или иным количеством пролитой крови и изуродованных судеб, в конце концов, все равно придут к этому полупризнанному статусу этих полупризнанных республик. Что-то типа Северного Кипра, Нагорного Карабаха. Когда вроде бы не стреляют, но и мирно не живут.
You must be registered for see links
Сегодня, 20:50
You must be registered for see images
Фото:sprotyiv.info
Бойня в Донбассе продолжается пока это нужно Путину
Российский политолог рассказал НВ почему же так и не наступил мир вДонбассе
- После минских договоренностей, учитывая, что фактического перемирия нет, под Дебальцево продолжаются тяжелые бои, под Мариуполем тоже, о чем это говорит, что путин решил идти дальше? Никакие договоренности для него не имеют значения?
- Общая тенденция у Путина заключается в том, чтобы Украине не удалось создать позитивного примера, образа для подражания других постсоветских территорий. Украину нужно наказать, чтобы всем остальным неповадно было уходить из-под влияния России. Отсюда, я не понимаю, какие надежды могут быть на то, что Путин может остановиться? Его модель заточена на войну. В войне Советский Союз победить может. Это жесточайшая дисциплина, изъятие ресурсов из людей и территорий, концентрации их под рукой центрального начальника, вертикализация, ручное управление и все эти 33 удовольствия. Это хорошо, когда война, когда землетрясение. В мирных условиях эта система не работает, поэтому Советский Союз выиграл войну, но проиграл мир. В этой ситуации единственное, что Путин может делать - это оставлять в теле Украины такой вот гнойник, куда кочергой в любой момент можно залезть и, чтоб оттуда полетели искры или гной потек, чтобы Украине жизнь медом не казалась.
Я вообще не очень понимаю, когда украинские политики говорят, что надо вернуть Донецк. Я думаю, что они не дураки и понимают, что это контрпродуктивная идея, но они не могут сказать, что им этот Донецк, откровенно говоря, не нужен, потому что тогда возникает вопрос, во имя чего же тогда они воевали? На этот вопрос они ответить не могут, хотя ответ есть: воевали во имя того, чтобы донецкий и луганский режим не распространился на всю территорию Луганской и Донецкой областей и не попытался захватить Одессу, Днепропетровск или Харьков. Воевали как раз за дело. Но при этом воевали, украинская сторона во всяком случае, под лозунгом: "Не отдадим свои суверенные территории!". Это как лозунг и правильно, но задача недостижимая.
Мне кажется, что Донецк и Луганск, это территории для Украины безнадежно потерянные. Может, это и к лучшему. На этом фоне встанем на позиции этих вождей Донецкой и Луганской республик: куда им идти? Если эта территория по минским соглашениям отходит раньше или позже к Украине, то, в общем, какие бы там не были гарантии, их найдут как достать. В лучшем случае, они вернутся в состояние той самой камуфляжной фауны, которая в мирное время охраняет шлагбаум на автостоянках. А тут они лидеры народно-освободительного движения, они герои. Поэтому, эта новая самозваная элита этих республик, которую у вас называют "ватники", они же не уйдут. Куда им идти? В России им в общем-то никто не рад с их замашками. А тут у них какая-то территория, они отжимают у кого-то бизнес. Так или иначе, эту территорию они не будут отдавать, они не будут соглашаться. Они уже на всякий случай выставили требования, что, если Украина уходит в НАТО, то они не годятся. Ну, а пока они стреляют. Пока они стреляют, понятно, чем они стреляют, что Россия им дает боеприпасы, оружие и прочее.
Путин минские переговоры использовал для того, чтобы продемонстрировать, что он к этому не имеет отношения. Вот он подписал бумаги, а потом эти сами днровцы не подписывали, кочевряжились, ему пришлось их уговаривать. А западные лидеры делают вид, что они в это все поверили. Это часть игры, которая позволяет Путину, с одной стороны, отойти без потери лица, во всяком случае для поддержания международных отношений. В этом случае Европа очень аккуратна, она не хочет оставлять Путина, как человека вооруженного атомной бомбой без каких-либо альтернатив.
Всегда у него должно быть ощущение большего или меньшего комфорта. Он должен рационально взвешивать ситуацию и понимать, что эта ситуация для него менее комфортна, но она все равно комфортна. Потому что, если эта ситуация не комфортна, то он может достать из кармана бомбу, и это никого не радует. Поэтому ему все время очень аккуратно и последовательно, но всегда оставляют форточку открытой. В данном случае ему оставили форточку открытой, в том плане, что он этот процесс не контролирует. Он эту роль сыграл, они эту роль приняли. Они подтвердили, что путин уговаривал этих донецких и луганских пацанов подписать эту бумагу. Они подписали, а теперь они не собираются ее выполнять. Естественно, это все согласовано с Москвой, никто не сомневается. Иначе бы просто остановили снабжение оружием, и привет этим ребятам. Но это не входит в интересы Путина, потому что тогда получается, что он выходит из украинских дел совсем и не может портить жизнь Украине. А это нарушает его стратегию, если она существует.
Я думаю, что стратегии на самом деле не существует, но отомстить Украине – это жизненно необходимая вещь. Выйти из Донецка он не может, и потому что он теряет контроль, и потому что он теряет лицо. Управлять этим Донецком он не может, потому что запад достаточно жестко его ограничивает. Остается просто подбрасывать туда, где можно, немножко дров, подливать немного керосинчика в меру его способностей.
- То есть, в ближайшие два-три месяца мира не будет?
- Думаю, за месяц два, может, как раз и устоится, потому что у России все меньше денег, ресурсов, международных статусов и прочего. С каждым месяцем она теряет даже свой военный потенциал. Нужно просто, чтобы прошло время, чтобы Путин мог с победным выражением на лице отступить. Я надеюсь, что так пойдет. На самом деле, никто не знает, как глубоко ему попала вожжа под хвост. Может, он будет пытаться и дальше наступать. Все-таки он человек рациональный, хотя и безумный. Но в своем безумии он рационален. Голову на плаху он класть не хочет. С другой стороны, эта его привычка все время блефовать, Бог знает, к чему она приведет.
Я думаю, что лучший вариант, который устроил бы Путина, это вариант Приднестровья-2. Он же сказал, что не будет делать второго Приднестровья, ну, значит, точно сделает. Потому что другого просто не остается. Вернуть назад Украине нельзя, уйти совсем из этой территории тоже нельзя. Значит в той или иной степени, с тем или иным статусом, с тем или иным количеством пролитой крови и изуродованных судеб, в конце концов, все равно придут к этому полупризнанному статусу этих полупризнанных республик. Что-то типа Северного Кипра, Нагорного Карабаха. Когда вроде бы не стреляют, но и мирно не живут.
Loner
Well-Known Member
Біля Жолобка знищено близько 2000 бойовиків-азіатів
Олена Ярмолюк 06 лютого 2015, 16:29
Українська артилерія накрила велику базу бойовиків в районі села Жолобок, яке розташоване осторонь від Бахмутської траси на Луганщині. Місцеві жителі повідомляють, що основну масу загиблих становили солдати азіатської зовнішності. Про це повідомляє у соцмережі луганський журналіст і блогер Сергій Іванов, новину передає «Преса України».
Інформацію про загиблих журналісту надали жителі Жолобка.
«В районі багатостраждального Жолобка наша артилерія накрила близько 2000 бойовиків. Я сам прозрів. Але двое дуже близьких людей, які зараз «там», підтвердили», - пише Іванов.
Журналіст зазначає, що більшість загиблих мають азіатську зовнішність і складають так звані нечисленні «народи Півночі» Росії. Іванов здивований дивною особливістю екіпіровки загиблих - практично всі солдати не мали на тілі елементарного бронежилета. Трупи бойовиків КамАзами звозять у найближчу підходящу для цієї мети яму.
«Кажуть, серед знищених новоотбросів дуже багато (тепер вже колишніх) удмуртів, бурятів та інших осіб азійської зовнішності. Майже всі без бронежилетів і з одним ріжком. Зараз їх вантажать і КамАзами вивозять на звалища, які гордо, але даремно називають «братськими могилами»», - повідомляє він.
«Дивно, чому немає інформаційного фідбекі з Росії. Або Путін вже китайців оптом почав закуповувати, частково вирішуючи проблему перенаселеності Піднебесної?», - іронізує Іванов.
Раніше ми повідомляли: Під виглядом мобілізації в так званій ДНР, президент Росії Володимир Путін створить армію вторгнення, щоб перевести конфлікт на Донбасі на якісно новий рівень. На думку експерта, «мобілізація Захарченко» це лише прикриття, під яким Путін планує введення або створення стотисячного угруповання на Донбасі.
Олена Ярмолюк 06 лютого 2015, 16:29
You must be registered for see images
Українська артилерія накрила велику базу бойовиків в районі села Жолобок, яке розташоване осторонь від Бахмутської траси на Луганщині. Місцеві жителі повідомляють, що основну масу загиблих становили солдати азіатської зовнішності. Про це повідомляє у соцмережі луганський журналіст і блогер Сергій Іванов, новину передає «Преса України».
Інформацію про загиблих журналісту надали жителі Жолобка.
«В районі багатостраждального Жолобка наша артилерія накрила близько 2000 бойовиків. Я сам прозрів. Але двое дуже близьких людей, які зараз «там», підтвердили», - пише Іванов.
Журналіст зазначає, що більшість загиблих мають азіатську зовнішність і складають так звані нечисленні «народи Півночі» Росії. Іванов здивований дивною особливістю екіпіровки загиблих - практично всі солдати не мали на тілі елементарного бронежилета. Трупи бойовиків КамАзами звозять у найближчу підходящу для цієї мети яму.
«Кажуть, серед знищених новоотбросів дуже багато (тепер вже колишніх) удмуртів, бурятів та інших осіб азійської зовнішності. Майже всі без бронежилетів і з одним ріжком. Зараз їх вантажать і КамАзами вивозять на звалища, які гордо, але даремно називають «братськими могилами»», - повідомляє він.
«Дивно, чому немає інформаційного фідбекі з Росії. Або Путін вже китайців оптом почав закуповувати, частково вирішуючи проблему перенаселеності Піднебесної?», - іронізує Іванов.
Раніше ми повідомляли: Під виглядом мобілізації в так званій ДНР, президент Росії Володимир Путін створить армію вторгнення, щоб перевести конфлікт на Донбасі на якісно новий рівень. На думку експерта, «мобілізація Захарченко» це лише прикриття, під яким Путін планує введення або створення стотисячного угруповання на Донбасі.
You must be registered for see links
Loner
Well-Known Member
Журналист кремлевского ТАСС порадовался обстрелу Дебальцево из гаубиц боевиков.
Фотокорреспондент ТАСС Роман Сапоньков 15 февраля, уже после объявления перемирия, заснял стреляющие по городу Дебальцево гаубицы боевиков.
На видео слышен его закадровый комментарий. Видео он выложил в этот же день в своем ЖЖ
Фотокорреспондент ТАСС Роман Сапоньков 15 февраля, уже после объявления перемирия, заснял стреляющие по городу Дебальцево гаубицы боевиков.
На видео слышен его закадровый комментарий. Видео он выложил в этот же день в своем ЖЖ
You must be registered for see links
You must be registered for see medias
Loner
Well-Known Member
Террористы "ДНР" отказались отводить тяжелое вооружение
16.02.2015 12:34
Боевики "Донецкой народной республики" отказались от отвода тяжелых вооружений от линии соприкосновения с позициями украинских военных.
Об этом "
"Техника будет отведена при соблюдении Минских договоренностей. Таких условий пока нет", - сказал Басурин.
В свою очередь "министр обороны ДНР" Владимир Кононов озвучил условия отведения военной техники.
"Мы отведем военную технику от линии соприкосновения, если нам поступит определенный сигнал, что то же самое начала делать украинская сторона", - заявил он.
Как сообщал "Обозреватель", 14 февраля лидер "ДНР" Александр
16 февраля
За минувшие сутки российские наемники снова нарушили объявленное перемирие на Донбассе, обстреляв 112 раз позиции украинских военнослужащих.
16.02.2015 12:34
You must be registered for see images
Боевики "Донецкой народной республики" отказались от отвода тяжелых вооружений от линии соприкосновения с позициями украинских военных.
Об этом "
You must be registered for see links
" сообщил представитель "минобороны ДНР" Эдуард Басурин, передает
You must be registered for see links
"Техника будет отведена при соблюдении Минских договоренностей. Таких условий пока нет", - сказал Басурин.
В свою очередь "министр обороны ДНР" Владимир Кононов озвучил условия отведения военной техники.
"Мы отведем военную технику от линии соприкосновения, если нам поступит определенный сигнал, что то же самое начала делать украинская сторона", - заявил он.
Как сообщал "Обозреватель", 14 февраля лидер "ДНР" Александр
You must be registered for see links
заявил о прекращении огня во всех контролируемых боевиками районах Донецкой области, за исключением Дебальцево. Лидер боевиков утверждает, что силы АТО на Дебальцевском плацдарме полностью окружены, и объявил эту территорию "внутренним районом ДНР".16 февраля
You must be registered for see links
потребовал, чтобы украинские военнослужащие покинули Дебальцево Донецкой области без оружия и техники.За минувшие сутки российские наемники снова нарушили объявленное перемирие на Донбассе, обстреляв 112 раз позиции украинских военнослужащих.
Loner
Well-Known Member
Послушайте, а ради чего, собственно, это все? Вот это «крымнаш», Донбасс, семь с чем-то тысяч погибших – только официально… На фига? Цель какая? Захватить Донбасс? Прорыть тоннель в Крым? Это, конечно, дешевле, чем просто построить мост… Что еще? Взять штурмом Киев? Пойти крестовым походом на Европу? Мне кажется, ответ нужно искать в Сочи.
Февраль 2014-го. Нефть 120. Доллар чуть за тридцать. Олимпиада – чуть за 50. Миллиардов. Сотня миллиардов туда, сотня сюда… Хотим – в «Русский остров» закопаем восемьсот миллиардов рублей, хотим – в субтропиках лыжню наведем, железнодорожную ветку из чистого золота… От денег страна пухла, как рождественская шарлотка. Все это – да. Но далеко не все. Вспомним, что писала о Путине и России западная пресса: «Путин обыграл Обаму», «Путин перехватил инициативу в сирийском вопросе», «Путин – человек года». А ведь писали не безосновательно. Ведь и правда именно Путин сделал ход конем, не допустив американские бомбардировки Сирии. Другой вопрос, что и сам Обама наверняка не огорчился. Путин в «восьмерке», Путин в «двадцатке». И везде именно он главный ньюсмейкер: где пошутит, где подмигнет, где подколет. Впрочем, не в этом, конечно, дело. Амбиции Путина видели все. С каждым годом разговоры внутри России о возврате биполярного мира становились все громче. Почему американцам можно, а нам нельзя? Вот же они проутюжили Ирак, а нам в Грузии дали по рукам. Они нацелились на Сирию, а нас в Украине оттирают. Почему? Хороший вопрос. Не случайно он как никогда актуален в год 70-летия окончания Второй мировой.
Советский Союз в 1945-м действительно был мировым лидером. Но за это он заплатил огромную цену: около 30 миллионов погибших, разрушенная европейская часть страны. Чтобы стать мировым лидером, Союз освободил (можно сказать, что одновременно и захватил) всю восточную и центральную Европу. Он обеспечил ядерный паритет, он спонсировал голодранцев по всему миру, кто хоть как-то симпатизировал коммунистам. Сталин в Ялте мог диктовать условия. У него была самая боеспособная армия в мире и пол Европы в кармане. Плюс к этому невероятная популярность. В тех же США «дядюшке Джо» симпатизировали более 80 процентов американцев. Только потому, что он Гитлера свалил и избавил мир от коричневой чумы. Все это полетело в тар-тарары в конце восьмидесятых – начале девяностых, когда распался Варшавский договор и СССР. Собственно, процесс распада начался намного раньше, но закончился именно тогда.
Пролистываем семьдесят лет и задаемся вопросом: а с какой стати сегодня Россия претендует на роль второго колосса? Что такое произошло, что весь мир должен признать за нами право стать мировым полицейским-2? Разбухший от нефтедолларов стабфонд? «Южные» и «северные» потоки? Танки? Ядерные ракеты? Увы. Ни-че-го. Ядерной дубинкой можно только бряцать, но пускать ее в ход нельзя. Ударит бумерангом. А то и раньше. Кремль думал, что подсадил Европу на газовую и нефтяную иглу, а она в свой черед думала, что это она подсадила Россию на свои рынки сбыта.
Несмотря на все это, Путин настойчиво вел себя так, словно Россия вровень с Америкой. Нефтедоллары ударили в голову. Путин в общем-то мыслил уже мировыми масштабами: пристегнутые к России окраины, подсевшая на иглу Европа, янки, вынужденные постоянно консультироваться с Россией, поскольку она смотрящая за всеми мировыми изгоями – от Батьки до Кима Третьего...
И вдруг… Какая-то Украина, я уж дико извиняюсь… Поворачивается задом, извиняюсь снова, выкидывает пророссийского Януковича, извинюсь снова, и собирается чесать на Запад. Какой к черту биполярный мир, какой гегемон, не побоюсь этого слова, если Россия не в состоянии удержать свою бывшую окраину?
Я вот уверен: Путин не хотел этой войны. На фиг она ему? Представьте человека, который обставляет США и предотвращает бомбардировки на Ближнем Востоке, и вот ему теперь приходится разгр----ь какие-то Дебальцево и Мариуполи, извиняюсь снова. Что такое Путин человек года по версии «Таймс» и что такое Дебальцево?..
Все так хорошо шло: нефть, газ, восьмерка, Олимпиада… и тут Украина… Кремль ввязался в эту войну только потому, что ему указали на его место. В общем-то справедливо указали. Но, повторюсь, нефтедоллары ударили в голову. Уж не знаю, кем себя возомнили – сталинским СССР, выигравшим Вторую мировую, Саудовской Аравией или Китаем…
В итоге Кремлю приходится расхлебывать свои непомерные амбиции в Украине и жестоко мстить за унижение. Смешно, когда говорят, что Путин давно замыслил большую войну с Европой. Думаю, ему еще более смешно. О чем ему с этими нищебродами, живущими на одну зарплату, говорить? Причем, как вы понимаете, зарплату совсем не сечинскую. И вот именно они его ставят в угол, как нашкодившего мальчишку. Обидно. Горько. Досадно. Именно поэтому на каждый выпад против него Кремль отвечает вдвое жеще. И кто там уж попадет под руку – не столь важно. В том числе и свои.
Бабки, благополучие и отдых в Майами, или, скажем, Куршевель куда круче, чем отдых среди якутских бриллиантов или в таманской танковой дивизии. Или в Ялте. Увы. Не вышло. Мировые амбиции обернулись разбитым корытом…
Леонид Канфер
Февраль 2014-го. Нефть 120. Доллар чуть за тридцать. Олимпиада – чуть за 50. Миллиардов. Сотня миллиардов туда, сотня сюда… Хотим – в «Русский остров» закопаем восемьсот миллиардов рублей, хотим – в субтропиках лыжню наведем, железнодорожную ветку из чистого золота… От денег страна пухла, как рождественская шарлотка. Все это – да. Но далеко не все. Вспомним, что писала о Путине и России западная пресса: «Путин обыграл Обаму», «Путин перехватил инициативу в сирийском вопросе», «Путин – человек года». А ведь писали не безосновательно. Ведь и правда именно Путин сделал ход конем, не допустив американские бомбардировки Сирии. Другой вопрос, что и сам Обама наверняка не огорчился. Путин в «восьмерке», Путин в «двадцатке». И везде именно он главный ньюсмейкер: где пошутит, где подмигнет, где подколет. Впрочем, не в этом, конечно, дело. Амбиции Путина видели все. С каждым годом разговоры внутри России о возврате биполярного мира становились все громче. Почему американцам можно, а нам нельзя? Вот же они проутюжили Ирак, а нам в Грузии дали по рукам. Они нацелились на Сирию, а нас в Украине оттирают. Почему? Хороший вопрос. Не случайно он как никогда актуален в год 70-летия окончания Второй мировой.
Советский Союз в 1945-м действительно был мировым лидером. Но за это он заплатил огромную цену: около 30 миллионов погибших, разрушенная европейская часть страны. Чтобы стать мировым лидером, Союз освободил (можно сказать, что одновременно и захватил) всю восточную и центральную Европу. Он обеспечил ядерный паритет, он спонсировал голодранцев по всему миру, кто хоть как-то симпатизировал коммунистам. Сталин в Ялте мог диктовать условия. У него была самая боеспособная армия в мире и пол Европы в кармане. Плюс к этому невероятная популярность. В тех же США «дядюшке Джо» симпатизировали более 80 процентов американцев. Только потому, что он Гитлера свалил и избавил мир от коричневой чумы. Все это полетело в тар-тарары в конце восьмидесятых – начале девяностых, когда распался Варшавский договор и СССР. Собственно, процесс распада начался намного раньше, но закончился именно тогда.
Пролистываем семьдесят лет и задаемся вопросом: а с какой стати сегодня Россия претендует на роль второго колосса? Что такое произошло, что весь мир должен признать за нами право стать мировым полицейским-2? Разбухший от нефтедолларов стабфонд? «Южные» и «северные» потоки? Танки? Ядерные ракеты? Увы. Ни-че-го. Ядерной дубинкой можно только бряцать, но пускать ее в ход нельзя. Ударит бумерангом. А то и раньше. Кремль думал, что подсадил Европу на газовую и нефтяную иглу, а она в свой черед думала, что это она подсадила Россию на свои рынки сбыта.
Несмотря на все это, Путин настойчиво вел себя так, словно Россия вровень с Америкой. Нефтедоллары ударили в голову. Путин в общем-то мыслил уже мировыми масштабами: пристегнутые к России окраины, подсевшая на иглу Европа, янки, вынужденные постоянно консультироваться с Россией, поскольку она смотрящая за всеми мировыми изгоями – от Батьки до Кима Третьего...
И вдруг… Какая-то Украина, я уж дико извиняюсь… Поворачивается задом, извиняюсь снова, выкидывает пророссийского Януковича, извинюсь снова, и собирается чесать на Запад. Какой к черту биполярный мир, какой гегемон, не побоюсь этого слова, если Россия не в состоянии удержать свою бывшую окраину?
Я вот уверен: Путин не хотел этой войны. На фиг она ему? Представьте человека, который обставляет США и предотвращает бомбардировки на Ближнем Востоке, и вот ему теперь приходится разгр----ь какие-то Дебальцево и Мариуполи, извиняюсь снова. Что такое Путин человек года по версии «Таймс» и что такое Дебальцево?..
Все так хорошо шло: нефть, газ, восьмерка, Олимпиада… и тут Украина… Кремль ввязался в эту войну только потому, что ему указали на его место. В общем-то справедливо указали. Но, повторюсь, нефтедоллары ударили в голову. Уж не знаю, кем себя возомнили – сталинским СССР, выигравшим Вторую мировую, Саудовской Аравией или Китаем…
В итоге Кремлю приходится расхлебывать свои непомерные амбиции в Украине и жестоко мстить за унижение. Смешно, когда говорят, что Путин давно замыслил большую войну с Европой. Думаю, ему еще более смешно. О чем ему с этими нищебродами, живущими на одну зарплату, говорить? Причем, как вы понимаете, зарплату совсем не сечинскую. И вот именно они его ставят в угол, как нашкодившего мальчишку. Обидно. Горько. Досадно. Именно поэтому на каждый выпад против него Кремль отвечает вдвое жеще. И кто там уж попадет под руку – не столь важно. В том числе и свои.
Бабки, благополучие и отдых в Майами, или, скажем, Куршевель куда круче, чем отдых среди якутских бриллиантов или в таманской танковой дивизии. Или в Ялте. Увы. Не вышло. Мировые амбиции обернулись разбитым корытом…
Леонид Канфер
Loner
Well-Known Member
СБУ, МВС і прокуратура знешкодили диверсійну групу у Харкові
Сьогодні, 10:39
На території Харківської області Служба безпеки України спільно з прокуратурою та міліцією завершила спеціальну операцію із знешкодження небезпечної диверсійної групи, яка готувала низку терористичних та диверсійних актів на території регіону. Правоохоронці затримали п’ятьох диверсантів банди «Торнадо» терориста Мозгового, які готували підрив військкомату та газової магістралі, що проходить територією цього району.
За даними прес-центру СБУ, затримані члени злочинного угруповання з весни минулого року брали участь у бойових діях на боці терористичної організації «ЛНР», пройшли вишкіл російських спецслужб та мають досвід підготовки диверсій. Встановлено, що підривну діяльність групи координували співробітники ГРУ ГШ МО РФ та ФСБ, які розробили план диверсій, забезпечили бойовиків зброєю та вибухівкою.
Наразі СБУ встановила усіх спільників диверсантів, які надавали допомогу членам цієї злочинної групи у проведенні підривної діяльності: зберігали зброю, вибухівку, фотографували об’єкти для вчинення терактів, складали карти місцевості, збирали інформацію про співробітників СБУ та МВС України.
У ході обшуків у помешканнях диверсантів та їхніх поплічників співробітники СБУ вилучили зброю та вибухівку.
Сьогодні, 10:39
На території Харківської області Служба безпеки України спільно з прокуратурою та міліцією завершила спеціальну операцію із знешкодження небезпечної диверсійної групи, яка готувала низку терористичних та диверсійних актів на території регіону. Правоохоронці затримали п’ятьох диверсантів банди «Торнадо» терориста Мозгового, які готували підрив військкомату та газової магістралі, що проходить територією цього району.
За даними прес-центру СБУ, затримані члени злочинного угруповання з весни минулого року брали участь у бойових діях на боці терористичної організації «ЛНР», пройшли вишкіл російських спецслужб та мають досвід підготовки диверсій. Встановлено, що підривну діяльність групи координували співробітники ГРУ ГШ МО РФ та ФСБ, які розробили план диверсій, забезпечили бойовиків зброєю та вибухівкою.
You must be registered for see images
You must be registered for see images
Наразі СБУ встановила усіх спільників диверсантів, які надавали допомогу членам цієї злочинної групи у проведенні підривної діяльності: зберігали зброю, вибухівку, фотографували об’єкти для вчинення терактів, складали карти місцевості, збирали інформацію про співробітників СБУ та МВС України.
У ході обшуків у помешканнях диверсантів та їхніх поплічників співробітники СБУ вилучили зброю та вибухівку.