Російська інтервенція в україну. березень 2014.

Uberwinder

Без статуса
Напишу пару мыслей по поводу основных трендов в обсуждениях:
1. "Путин съехал с катушек и возомнил себя царем (выращивает грибы в мозгу и т.п.)". Не верю - это человек с трезвым расчетом и завидной дальновидностью. Против Украины ведется целенаправленная информационная война. И направлена эта война на промывание мозгов россиянам и русской диаспоре за рубежом России. Второе направление этой войны - спровоцировать на эмоциональные решения власти и патриотов Украины и дестабилизировать обстановку во всей нашей стране. Цели - получение возможности полностью развязать себе руки на постсоветском пространстве, увеличение своего рейтинга в России (с культивированием имиджа собирателей земель ), протягивание нужных законопроектов, усиление своего тотального контроля над Россией и ее сателлитами, гарантирование своего места у руля после будущих выборов.
2. "Заграница нам поможет". Дудки. Европейцы тщательно отмеряют санкции, чтобы самим не пострадать (т.е. ощутимых для России санкций ждать не стоит). Многие европейские СМИ нагнетают страх перед масштабной войной в Европе и общий настрой - замять конфликт любой ценой. Американские издания пишут, что незачем помогать народам, которые сами не отстаивают свои права (да и мировой рейтинг доверия к США после ряда миротворческих операций без санкций ООН пошатнулся). НАТО войска вводить не будет. Китай и Индия заняли максимально нейтральную позицию и ждут дальнейшего развития событий (вероятно рассчитывают риски и оценивают перспективы).
3. Есть 2 мнения о действиях правительства - "молодцы, что спасли страну от кровопролития" и "слили все, что могли". Больше склоняюсь ко 2 варианту - были бы власти порешительнее в первые дни, можно было-бы остановить вторжение. Зеленые человечки не войска РФ? Тогда вязать пачками как незаконные вооруженные формирования. Первые призывы Аксенова и Ко - сразу в СБУ на пару вежливых вопросов. Но или дележ портфелей оказался важнее, или контроля над армией и правоохранительными органами не было (а может и нет до конца).
4. "Армия боеспособна". Верится слабо. Во первых, армию гнобили не один год. Численности армий не сопоставимы, обеспеченность украинской армии техникой (и ее количество, и современность имеющейся техники) под вопросом. Прочие ресурсы (ГСМ, обмундирование, продовольствие, медикаменты) тоже больная тема. Солдатам конечно честь и хвала за стойкость и боевой дух. Но высший командный состав почти 2,5 десятка лет вырабатывал в себе совсем не боевые качества. Вижу, что солдат и офицеров в Крыму просто "кинули" - командование самоустранилось на 3 недели, на обеспечение армии в осаде народ скидывался и активисты передавали (!), а сейчас дали добро на применение оружия (нашли камикадзе для повторения подвига "Варяга").
5. "Как дальше действовать в Крыму?" Вопрос самый болезненный и многогранный:
- Война заведомо проигрышная и чревата жертвами среди мирного населения (украинского). По международным судам можно тягаться десятилетиями. Но нашу армию и флот нужно срочно спасать из окружения. Что делать с дипломатическими отношениями с Россией? Сердце подсказывает - срочно разрывать, ум говорит - толку с этого...
- Не признавать плебисцит и дальше финансировать затраты на армию, флот, милицию, пенсионеров и бюджетников? Боюсь деньги не дойдут по адресу. Прекратить финансирование? Тогда в явном виде бросим на произвол наших же сограждан. Нужно срочно принимать закон о статусе Крыма как оккупированной территории и принять решение, как обеспечить беженцев, как поступать с бюджетными выплатами для крымского населения.
- Перекрыть воду и электроэнергию? Боюсь пострадают не оккупанты и сепаратисты, а простой народ (в первую очередь татары и украинцы в северных областях Крыма, которые еще надеются на Родину). Наверное таки отпускать по мировым ценам.
- На реприватизацию активов в Крыму ответить национализацией российских предприятий на материковой части Украины? Так ведь предприятия не виноваты и вероятно даже работают более-менее честно (да и нарвемся на такую же национализацию наших филиалов и предприятий в России). Ввязываться в новую газовую войну? Аннулировать в одностороннем порядке украинские долги перед Россией? И что вообще делать с экономическим сотрудничеством, которое все-таки для Украины немного болезненнее, чем для России? Тут вопрос совсем уж неоднозначный...

Непонятно чего ждать от России дальше. Если ситуацию в Украине у Путина получится дестабилизировать дальше - за Крымом могут пойти следом южные и восточные регионы по тому же сценарию, технологии отработаны, почва планомерно готовится, ресурсов для продолжения вторжения у России хватит. В худшем случае Путин может вообще попытаться в Киеве установить марионеточное правительство (он и так попытается, но не явно, а с помощью поддержки на выборах).

Крым мы на сегодня благополучно просрали (можно говорить, что временно, но сути это не меняет) с попустительства Запада. Нужно навести порядок в остальной части Украины. Армию нужно срочно восстанавливать, практически из руин.

Запад сейчас будет активно помогать Украине деньгами. Если пустить их на развитие, имеем шанс быстро поднять экономику. На комплексе вины Европы можем пулей проскочить в Евросоюз. А крымчанам, которые все-таки украинские граждане нужно будет помогать, и беженцам, и тем кто останется в оккупации.
 

igorlev

Active Member

You must be registered for see images


March 17th, 12:06
Ну что, здравствуйте, дорогие крымчане! Рады вас видеть. И в первых строках свово письма позвольте поздравить вас с тем, что это был последний референдум в вашей жизни. Никаких больше "волеизъявлений" у вас не будет. Выбирать вы больше не будете - ничего и никогда. Ничего и никогда. Даже цвет бордюров в своем родном дворе. Запомните это сразу.
Во-вторых, можете попрощаться со своим телевидением. До свидания, прямые эфиры, ток-шоу и обсуждения. Здравствуй чернуха, трупаки, дебилы и моче-половые шутки. Только Киселев, только хардкор! Даешь прямые линии с Путиным.
да им и нах не нужны ваши прямые эфиры, ток-шоу и обсуждения, а также ваши перевыборы по десять туров. Порядок людям нужен!
 

igorlev

Active Member
послушай о чем говорит Путин на федеральном собрании - и поймешь, что всё ...
И правильно. Хватит слушать бакланов и унылых дешевок западных.
Позор!
кстати вот выступление. Чувак сказал - сделал. не то, что западная срань.
мда это не цуценюк
 

Miksa

Active Member
продовження ЖЖ

И, да, пенсии солдатским матерям-инвалидам по утере кормильца составляют в России сорок долларов. Вы не ослышались. И добиваться её вы будете годами. Добро пожаловать в нашу судебную систему.
Про судебную систему разговор, вообще-то, долгий, поэтому просто напомню: разжигание ненависти, оскорбление чувств верующих, оправдание терроризма, эсктремистские высказывания, клевета - все это уголовные преступления.
Отрицание истории, мешание проходу граждан, несанкционированный сбор в количестве пяти человек, аморальное поведение: все это - и еще очень-очень многое! - преступления административные.
Ну, с нашими казаками вы уже, говорят, познакомились. Красавцы, правда? Ну, ничего, ничего. Это вы еще наших попов не видели.
У нас тут, к слову, как раз федеральная программа по повышению духовности и ковке духовных скреп идет. Под лозунгом "Воткнем церковь на каждую проплешину". Так что, там, где вы думали, у вас будет десткий сад или транспортная развязка - у вас будет церковь. Ну вот прям как у меня сейчас - под окном на пустыре около МКАДА как раз одну закладывают вместо развязки. Здесь как раз пробки каждое утро и развязка тут на фиг не нужна, а нужна именно церковь. Ну, ничего, поймете и это со временем.
И, да - - это уж как пить дать. Мэрия Электростали, придумавшая эту духовную инновацию, вас научит.
Да, кстати, раз уж про квитанции заговорили. У нас тут еще и реформа ЖКХ идет. Уже лет десять. и только-только вышла на новый круг. Так вот, квитанция за квартиру у вас скоро будет тысяч пять примерно.
Да, а льготы-то! Льготы вам уже монетезировали? Нет? Ну… Прям даже завидую. Сколько вас открытий чудных еще ожидает. Кстати, учения по теме "разгон толпы недовольных пенсионеров" наша дивизия Дзержинского проводила уже лет пять назад. Думаю, они вашему "Беркуту" опыт передадут с радостью.
Ну, про такие мелочи, как оттяпывание самых лакомых кусков земли под дворцы и коттеджи, передел бизнеса - всего! - сносы и поджоги жилых домов под строительство торговых центров и прочая, и прочая, и прочая, я уж говорить не буду. Про налоговые, санэпидемстанции, пожарных, прокуратуру, следственный комитет, фсбшников, администрацию и пр. и пр. и пр. тоже. Вы же там, говорят, в основном за счет туризма живете, да? Ну, ничего, ничего. У нас это называется "кошмарить бизнес". Ничо. Приспособитесь.
Да, по поводу туризма. Частные гостинички же там у вас, да? На первой линии моря, да? В Крыму? Ну, не беда, не беда.
Не будет у вас больше частных гостиничек на первой линии.
Зато какая будет дача Ткачова! Дача Шойгу! Дачи всех сенаторов! Дачи всех депутатов! Дачи всех фсбшников! За ними всего СК и всей прокуратуры! Какие яхты у вас будут там парковаться на частных пирсах! Какими заборами они обнесут теперь ваше море! Все проклятые бандеровцы обзавидуются.
А вам и городского пляжа в Севастополе хватит.
Кстати, рекомендуюю также выучить фразу "Вас много, а я одна!" "Почта России", служба единого окна, Сбербанк, Пенсионный фонд, собес - все это теперь ваше. Поздравляю.
А, да. Про Сбербанк. Вам опять же крупно повезло, у нас тут очередной виток пенсионной реформы. Как эти пенсии начислялись раньше и так никто не понимал, а теперь вообще уже никто не понимает - будут они хотя бы, или нет.
Выучите, кстати, еще два термина. "КТО" - это контр-террорестическая операция, и "гексоген". Это важно. Вот это действительно по-настоящему важно. И постарайтесь в дальнейшем избегать мест скопления людей, воказлов, аэропортов - вокзалов и аэропортов особенно - автобусных станций, рынков, концертов и вообще.
В аэропорт приезжайте теперь часа за три. Рамки будут на каждом входе. С милицией лучше не шутите. Бороду постарайтесь не носить. Волосы осветлите. Карманы выворачивайте и давайте себя шмонать по первому требованию. Из дома никогда - никогда! - без документов не выходите.
Ну и про санкции от наших международных друзей, то есть теперь врагов, не забывайте. Вы ж теперь - Россия.
Ну и так, по мелочовке. До кучи:
Митинги в России запрещены.
Сопротивление незаконному аресту и незаконному задержанию запрещено.
Самоопределение наций запрещено. Выход из состава России запрещен. Сепаратизм запрещен.
Усыновление детей иностранцами запрещено.
Пропаганда гомосексуализма запрещена.
Концерты Мадонны и "Океана Эльзы" запрещены.
Несанкционированные плакаты запрещены.
Телеканал "Дождь" запрещен.
Онлайн деньги будут запрещены на днях.
Цены в Москве ровно вдвое выше, чем в Киеве. На все.
И, да. Напоследок. Алкоголь у нас (а теперь и у вас) - с одиннадцати вечера до восьми утра тоже теперь запрещен. Сухой закон, знаете ли.
Вэлкам хом, в общем.
Добро пожаловать.
автор поста и все лайкнувшие - ЗА проведение незаконных митингов! За сепаратизм! За пропаганду гомосексуализма! За алкоголь круглосуточно и для любого возраста!
 

Uberwinder

Без статуса
Не передергивайте! В России шаг влево, шаг в право..., а прыжок провокация.
Митинги по этим законам делятся на провластные и незаконные.
С алкоголем перебор, но Крым - курорты, а какой на курортах сухой закон?
Неугодная для власти информация - как минимум клевета, а то и экстремизм...
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Напишу пару мыслей по поводу основных трендов в обсуждениях:
1. Згоден.
2. Майже згоден. Але там зараз все ж таки громадська думка значною мірою на нашому боці і до неї політикам треба буде дослухатись інакше втратять рейтинг. І друге - якщо вони нам не допоможуть, країни втратять вплив на світову політику. Про "провальність" Будапештського договору вже багато писали, і це може мати серйозні наслідки, для всіх в майбутньому. Але, щоб політики заходу більш активно допомагали нашій владі треба 1) не провокувати щось, що дозволить їм сказати - "сами винні" і з іншого боку не відступати від своїх позицій, щоб дозволило сказати - "все вже владналось".
3. "слили все, что могли" - не було ніяких реальних сил якось вплинути. Кримська влада відверто відмовилась визнавати нову владу з самого початку, і якщо не саботувала накази, то допомагала окупації. Відправили он Березовського, який ніби-то і лояльним був до нової влади і кримську міг влаштувати. І нічого гарного з цього не вийшло. Інший варіант - відправити з Києва лояльних "силовиков" які б там зі зброєю б лад навели. Але де їх було б взяти? Крім того, чим більше б їх там було, тим більше б ситуація загострювалась і було б ще гірше.
4. Ну, тут знову ж таки, дякувати треба Януковичу і "попередникам"... Наші військові у Криму поводились дуже гідно, честь їм і подяка. Дозвіл використовувати зброю вони самі просили. Реально без військовово втручання і повномасштабних військових дій їм зараз ніяк Києв не може допомогти. Те, що їх кинули напризволяще - згоден. Але іншої розумної альтернативи, на жаль нема.
5. Звільняти гадаю будуть. Просто доки там є присутність наших гарнізонів ми можемо казати, що ми від Криму не відмовляємось і не визнаємо референдум і це буде не пустими балачками. Як тільки військових звідти евакуюють, Захід скаже: "ну що ж ви від нас хочете, ви вже і самі змирились". Це зараз політика. І провокування Росії на відверту агресію.
Закон будуть приймати. Там важко суперечливих питань, тому у будь якому разі щось буде не подобатись, як би не вирішили.
З водою і електроенергією взагалі повний аут. Там скоріше самі сепаратисти її почнуть вимикати, щоб незадоволення викликати на дії бЕндерівців.
Економічне співробітництво з країною, яка практично оголосила війну, це нонсенс. Поки що щось ще за інерцією продовжується, але у подальшому буде розрив дипломатичних зв'язків і економічна ізоляція. Це ж не з нашої вини відбувається.

Маріонетковий уряд у нас Путіну у найближчому майбутньому можна встановити тільки у разі військової агресії аж до Києва. Не інакше. От це і буде найгірший варіант. А от, коли ми визнаємо відокремлення Криму, тоді він перемикне більше уваги на наш Схід. І це буде продовжуватись доти, доки його не зупинять. Аналогія з діями Гітлера у цьому випадку цілком виправдана. Путін буде розширювати кордони РФ доти, доки його не зупинять.

По СМІ кримських біженців вже давно приймають. У бендерівському Львові вже понад 1000 родин прийняли.
 

Miroku

Well-Known Member
автор поста и все лайкнувшие - ЗА проведение незаконных митингов! За сепаратизм! За пропаганду гомосексуализма! За алкоголь круглосуточно и для любого возраста!
Стандартный высер и перекручивание с головы на голову российской пропаганды,такое ощущение что вы на телеканале Россия 1 подрабатываете.
Все ваши посты можно разобрать по примеру вот этого видео:

You must be registered for see medias
 

rfvgy

Ukrainian
автор поста и все лайкнувшие - ЗА проведение незаконных митингов! За сепаратизм! За пропаганду гомосексуализма! За алкоголь круглосуточно и для любого возраста!
You must be registered for see images


Успакойся дєвачка , вкючи мультики :)
 

Miksa

Active Member
You must be registered for see images


Успакойся дєвачка , вкючи мультики :)
"Ну и так, по мелочовке. До кучи:
Митинги в России запрещены.
Сопротивление незаконному аресту и незаконному задержанию запрещено.
Самоопределение наций запрещено. Выход из состава России запрещен. Сепаратизм запрещен.
Усыновление детей иностранцами запрещено.
Пропаганда гомосексуализма запрещена.
Концерты Мадонны и "Океана Эльзы" запрещены.
Несанкционированные плакаты запрещены.
Телеканал "Дождь" запрещен.
Онлайн деньги будут запрещены на днях.
Цены в Москве ровно вдвое выше, чем в Киеве. На все.
И, да. Напоследок. Алкоголь у нас (а теперь и у вас) - с одиннадцати вечера до восьми утра тоже теперь запрещен. Сухой закон, знаете ли.
Вэлкам хом, в общем.
Добро пожаловать."
Вы же за все это докучи!?) Ну велкам!)
 
Зверху