Церкви и политика

  • Автор теми bsv
  • Дата створення

Azik1982

С нами Бог!
Re: Відповідь: Re: Церкви и политика

Ситуація дуже схожа на те, що не так давно відбувалося на Сумщині, коли агрофірма, на кошти якої бдувався храм вирішила передати його УПЦ КП, з чим МП не зміг погодитися, і, як результат, в інеті виклали матеріал про захоплення.
Хоча слід погодитися, що насильства в справах церковних слід уникати, причому з обох боків

... далі буде
Доброго времени суток, Уважаемые форумчане !
Фокс Малдер, насильства то слід уникати, только кто его провоцирует ? И кто поступает именно такими методами как - насилие, УПЦ МП или КП. По поводу случая в с. Беево Л-Долинского района, так мы уже с Вами общались по этому поводу: и я вам советовал поехать в это село и узнать мнение местных жителей, как они относятся к "расскольникам" из УПЦ КП.

... далі буде



преп. Феодосий Киево-Печерский : "И ты, чадо, если узришь каких-нибудь иноверцев, состязающихся с православными о вере и стремящихся соблазном отвести от правой веры несведущих верных, то ты, многосведущий, не скрой в себе своего знания, а помоги правоверным против кривоверных. Если поможешь им, то как овец избавишь их от уст львиных. Если же промолчишь, это равносильно тому, как если бы, отняв у Христа, предал ты их сатане"
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Церкви и политика

Доброго времени суток, Уважаемые форумчане !
Мир Вам! :D Чекав з нетерпінням Ваших нових постів, знаєте, якось нудно в світі жити без доброї порції гумору. Дозвольте спитати, а чого це Ви раптом так "оперативно" відреагували на мій пост, двомісячної давнини, тим більше, що після нього не раз вже на форум заходили та щось навіть і писали? Знаєте одразу пригадується реклама шоколадки "Снікерс": "Не гальмуй - снікерсуй!"

Фокс Малдер, насильства то слід уникати, только кто его провоцирует ? И кто поступает именно такими методами как - насилие, УПЦ МП или КП.
Хто? Кінь в пальто!:D Читаємо, вивчаємо, а потім переказуємо форумчанам, що Ви довідалися:
Драка возле храма с попами Московского патриархата​

Марии Архипенко не спалось – до трёх часов ночи болели зубы. Но в четыре разбудила перепуганная внучка: «Бабушка, кто-то нашу церковь ломает!»

И действительно – среди ночи, как воры, приехали священники УПЦ Московского патриархата и стали выламывать двери Покровской церкви, которая решением общества перешла к Киевскому патриархату.

Люди спежались быстро и не дали злодейству распуститься. Тогда один из них привязал себя к двери, остальные стали стеной у входа в храм.

Среди оккупантов замечены пресс-секретарь Черниговского епархиального управления о.Захарий, благочинный Корюковского района, какие-то люди из Прилук, которых прислал епископ Нежинский и Прилуцкий УПЦ МП Ириней. Кстати, в чужую епархию.

Наиболее красноречивыми были буйные "казачки", на одном из которых футболка: "Слава России! За веру, царя и Отечество!". Он распознан как руководитель харьковского отделения Евразийского Союза молодежи.
You must be registered for see images

Поэтому и правильно крестьяне говорили: "Понаежжали тут кацапы!" – нетолерантно, конечно, но правдиво.

Когда я подошел к "каноническим", запахло перегаром, подумал, что показалось. Аж нет: дядьки начали кричать: "Вы думаете – мы за спирт церковь продадим?!" Оказалось, что в прибывшем автобусе действительно наливали. Я стал стыдить приезжих женщин, а те: "А мы позамерзали!".

Настоятель храма о. Илья Бидняк в церковь попасть не мог. Все село стояло на дороге около своего храма, а приезжие – блокировали вход и выставили около скамей плакаты, среди которых наиболее колоритным был такой: "Украинский патриархат – выдумка фашистов-националистов!". Для партизанского села, которое било фашистских оккупантов, это было достаточно оскорбительно.

Первыми не выдержали бабы – они пошли садиться на скамейки и попутно свалили плакаты и выбросили их на дорогу. Мужчины уже отсидеться не могли и невзирая на границу милиции по одному повытаскивали блокировщиков и повыкидывали на траву.

Один из священников Московского патриархата нашел оригинальный способ защиты церкви – применил газовый баллончик! Московская "благодать" и "каноническая" так и поперла. . .

Я видел немало религиозного противостояния, но, чтобы священника выбрасывали как шкодливого кота за руки и ноги, а все село аплодировало – такое я видел впервые.
You must be registered for see images

Речь идет о козиловском священнике, который "окормлял" и Жуклю – за один только приезд и похороны требовал 150 гривен на бензин! Жадность фрайера сгубила. . .

Таким образом крестьяне очистили вход к своей церкви. Божественную Литругию отслужил епископ Черниговский и Нежинский Илларион, который в проповеди поздравил село с освобождением от московского притворства и призывал не проклинать оккупантов, а молиться за просветление их сердец. К причастию приступили 15 крестьян, среди которых было семеро детей. Церковь вздохнула и зажила нормальной жизнью.
А взагалі то можете самі погуглити, набравши "УПЦ МП, драка"... Побачите багато цікавого.

и я вам советовал поехать в это село и узнать мнение местных жителей, как они относятся к "расскольникам" из УПЦ КП.
Я Вам також порадив якось, спробувати писати свої пости більш вдумливо, більш логічно і без помилок. Бо таким заступництвом Ви робите для МП "ведмежу послугу" - лише дискредитуєте її.

преп. Феодосий Киево-Печерский : "И ты, чадо, если узришь каких-нибудь иноверцев, состязающихся с православными о вере и стремящихся соблазном отвести от правой веры несведущих верных, то ты, многосведущий, не скрой в себе своего знания, а помоги правоверным против кривоверных. Если поможешь им, то как овец избавишь их от уст львиных. Если же промолчишь, это равносильно тому, как если бы, отняв у Христа, предал ты их сатане"
Пардон, а це до чого? Чи може це з серії: " "
 

Вкладення

Azik1982

С нами Бог!
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Церкви и политика

Мир Вам! Знаєте одразу пригадується реклама шоколадки "Снікерс": "Не гальмуй - снікерсуй!"



Хто? Кінь в пальто!:D Читаємо, вивчаємо, а потім переказуємо форумчанам, що Ви довідалися:



Я Вам також порадив якось, спробувати писати свої пости більш вдумливо, більш логічно і без помилок. Бо таким заступництвом Ви робите для МП "ведмежу послугу" - лише дискредитуєте її.

Даже нет ни малейшего желания, Вас цитировать.. Спасибо, но в Ваших советах не нуждаюсь.
Просто напрягает то-что, на этом форуме если точка зрения форумчанина расходится с мировоззрением, убеждением модератора то он удаляет твои посты или просто банит. какой смысл, если мои слова к Вам не доходят

arrividerci Amigos
to be continued...

Спаси Господи
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Церкви и политика

Даже нет ни малейшего желания, Вас цитировать..
А ось я навпаки Вас цитую з превеликим задоволенням. Після цього веселіше жити якось:mrgreen:.

Спасибо, но в Ваших советах не нуждаюсь.
Даремно Ви так.:lol: А ось я як потребую Ваших порад!!!:lol: Особливо про те, щоби поїхати в с.Беєво та відшукати тих, хто співчуває отцям з МП.

Просто напрягает то-что, на этом форуме если точка зрения форумчанина расходится с мировоззрением, убеждением модератора то он удаляет твои посты или просто банит.
Що Ви таке кажете? Хіба цензура на форумах річ неприємна? :mrgreen: Спочатку перегляньте правила, що колись ввів на своєму форумі Ваш друг і ідейний "подєльщік" бсв:
У нас не принято

*** при регистрации
* регистрировать нецензурные ники или вообще враждебные Православию выражения и понятия.

*** при создании новых тем
* Хулить Святого Духа, Христа и Божию Матерь, Таинства Церкви, публиковать неуважительные высказывания на эту тему.

* Осуждение священноначалия и клириков в любой форме и под любым предлогом.

* Неуважительное отношение к Православному вероучению и святыням Православия.

* Использование в полемике личных выпадов и оскорблений в адрес собеседников.

* Публичная критика действий Администрации и модераторов. Темы и сообщения, содержащие публичные высказывания относительно действий администрации, будут удаляться, а их авторам запрещаться вход на портал. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.

* Употребление сквернословия, "крепких" словечек, блатного сленга и т.п.
Як Ви гадаєте, якщо перенести ці правила на наш форму, то які з них Ви порушили? Здається всі, крім першого, бо при реєстрації не створили нік, що є сам по собі образою нашої держави. А все інше - в широкому асортименті: бруд на Україну, бруд на українців, бруд на національну символіку, бруд на опонентів, публічна суперечка з модератором, висловлювання Ваші є відвертим порушенням нинішнього законодавства України і врешті використання "блатного сленга". І нічого, Вас поки ніхто не забанив по-життєво. Періодично з'являєтеся на форумі, періодично викидаєте нові порції "каки".
І після цього ще у Вас вистачає нахабства засуджувати модераторів? Та я б дуже хотів, щоби вони зробили з Вам врешті те, що робив з опонентами на своєму форумі вищезазначений Ваш друг. Що скажете? Ась? :mrgreen:
 
Останнє редагування:

Azik1982

С нами Бог!
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Церкви и политика

Як Ви гадаєте, якщо перенести ці правила на наш форму, то які з них Ви порушили? Здається всі, крім першого, бо при реєстрації не створили нік, що є сам по собі образою нашої держави.
Чья б корова мычала, Фокс Малдер - у Вас ник "национальная" гордость Украины !!
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Церкви и политика

З церкви здуло хрест​

Бог покарав батюшку-політика, якого можуть усунути від служби А люди бояться йти в небезпечний храм
Страшна буря, що вихідними пронеслася Ужгородом, завдала чимало лиха: повалено електричні та телефонні стовпи, понівечено рекламні щити, зламано і вирвано з корінням дерева.

З найрезонансніших збитків: знесено встановлений у 2003-му році за допомогою гелікоптера 8-метровий 500-кілограмовий хрест з головного купола недобудованого Хрестовоздвиженського кафедрального собору (пл. Кирила і Мефодія), який будує і яким заправляє політично стурбований протоієрей Димитрій Сидор. Ужгородці подейкують, що ця подія – кара Божа і попередження невгамовному попові-політикові за те, що він, замість проповідувати Слово Боже, за підтримки Москви перетворив цокольне приміщення храму на політичний осередок. Нагадаємо, на минулих виборах отець Димитрій Сидор балотувався до обласної ради за списком Наталії Вітренко, хоча саме за комуністичних часів церква зазнала найбільших переслідувань. Храм фактично перетворився на політичний офіс, на стінах собору вивішувались політичні плакати. Керівники як православної, так і греко-католицької церков краю постійно висловлювалися проти того, щоб священнослужителі втручались у політику. Однак це не зупинило батюшку.

Паства, яка зібралась у неділю на службу, активно обговорювала зникнення хреста з купола. Більшість людей бачать у цьому поганий знак – адже ніхто не зміг пригадати, щоб із закарпатських церков падали хрести. Старші жінки впевнено стверджували, що це – Божа кара батюшці за його втручання у світське життя і нехтування церковними справами. 63-річний пенсіонер Василь Миколайович, який живе неподалік храму на вул. Заньковецької, сказав, що це небесний знак.

випадках люди говорили: “Бог не прийде палицьов бити...”

Житель Тячівського району, 45-річний Петро, який приїхав того дня в Ужгород на базар, не міг приховати свого здивування побаченим. “У нас в районі є церкви, які збудовані сотні років тому без єдиного цвяха – але з жодної з них не падав хрест. Це покарання для церкви і священика. Хрест впав не від вітру, а від тяжких гріхів, що назбирались тут”, – переконував нашого журналіста тячівець.

Опитані редакцією “Місцевого часу” інженери висловлюють інше, більш матеріалістичне пояснення. Будівельник із 25-річним стажем Володимир Іванович сказав, що хрест на центральній бані навіть візуально був завеликий, через що просто не витримав вітрового навантаження під час буревію.

Але ж завеликий він був через нездорове марнославство о.Сидора. Раніше о. Димитрій Сидор неодноразово наголошував, що храм є найбільшим за всі інші на Закарпатті та найвеличнішим – немов від цього залежить сила людської віри в Бога. Нестримне бажання прославитися закінчилось таким сумним випадком, який немов нагадує: марнославство також є гріхом.

28-річна Тетяна, яка водить свою 3-річну дитину в сусідній садок, висловила свої побоювання: “Хрест впав уночі, коли поруч не було людей. Страшно уявити, якщо б це сталося в неділю під час служби! Ми з чоловіком постійно відвідували недільні служби, однак зараз мені якось не по собі від думки, що наступного разу може трапитися ще щось подібне – я просто боюсь: а якщо завтра над нами проламається дах? Цієї неділі ми хочемо піти в іншу церкву, ось, можливо, в новому районі, де живе моя мама”.

Позиція настоятеля храму о. Димитрія Сидора залишається невідомою: коментарів з приводу інциденту він не давав. Також дивує бездіяльність профільних служб, які погоджували будівельні роботи. Можливо, варто було би провести додаткове обстеження всієї будівлі, адже на службу до церкви щотижня збирається кількасот ужгородців, яким може загрожувати небезпека.

Ми звернулися до місцевого релігієзнавця, який на умовах анонімності розповів, які релігійні традиції є характерними для подібних ситуацій:

– Спеціальних приписів, як чинити у таких випадках, нема. Адже хрести з церков падуть вкрай рідко – останній такий випадок стався в 1944 році в одному з сіл біля Ужгорода, здається, в Худльові. Але існує практика, коли після якихось неприємних подій храм освячується заново. Також священика можуть відсторонити від проведення служби божої або перевести в іншу парафію. Це робиться не для того, щоб покарати священика, а в інтересах пастви – щоб уникнути розколу серед прихожан.

Також “Місцевий час” звернувся за коментарем до знавця історії Закарпаття, доктора історичних наук Сергія Федаки:

– Важко сказати, як це трактує народна традиція, бо, власне, таких випадків майже й немає – дуже рідко з церкви падає хрест. У нас є храми віком по 300-400 років, там стоять хрести – і не падають. Тож не думаю, що такі повір’я могли зародитись. Але сам факт дуже цікавий якраз своєю нетрадиційністю, бо для будівництва цього храму було характерно, що благочинний хотів зробити храм найбільшим в Україні.

Була характерна така гігантоманія, яка вийшла боком: щоб поставити найбільший хрест – який, мабуть, за інженерними приписами не мав бути таким великим. Зрозуміло, що ця вся конструкція не втрималась, і під час бурі вона звалилась. Все було запрограмовано цією гігантоманією, цим бажанням вип’ятити себе, вийти вперед.

Церковною мораллю засуджується, коли все так вип’ячується, цього би не мало бути, мало би бути скромніше. І отут, навіть якщо не залучати якісь там чисто релігійні традиції чи культурні, а чисто по-людськи, зрозуміло, що тут воно вийшло боком, що було запрограмовано якийсь такий скандал, якусь таку позаштатну ситуацію. Хрест був набагато масивнішим, ніж міг витримати купол, і він звалився.

МЧ: Ужгородці активно обговорюють цю подію в іншому аспекті. Священик, який править тут службу, відомий своєю політичною діяльністю. Люди кажуть, що це така свого роду Божа кара. Ви, як політолог, як би охарактеризували політичні нахили батюшки?

– Зрозуміло, що характер людини проявляється одночасно в усіх напрямках: і оцей величезний масивний хрест, який купол не міг витримати, і масивні прожекти у політичному житті. Отець Сидор любить порівнювати себе з Духновичем. Однак з точки зору нинішнього часу, то Духнович здійснював свою політичну діяльність в рамках церкви. А от Сидор має контакти з такою безбожницею, як Наталія Вітренко, з представниками інших політичних сил, які не дуже узгоджуються з церковною ідеологією. Це важко пояснити. Ясно, що це прояв того ж самого гігантизму. Тому – як з хрестом, так і з політичною діяльністю – вийшли тільки скандали.


П.С. Як повідомили видання краю, отець Сидор все ж прокоментував цей інцидент. За його версією, хрест не падав – його просто зняли на реконструкцію. Яким чином 500-кілограмовий хрест, який встановлювали за допомогою гелікоптера, змогли вночі зняти робітники і навіщо, священник пояснити не зміг. Як і те, чому ж тоді повідомлення про здутий вітром хрест фігурує в зведеннях МНС. Обтяжений політичними справами батюшка, вочевидь, забув, що брехня також великий гріх…
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Церкви и политика

У штаті Аризона християнам заборонили вивчати Біблію вдома

Влада міста Гильберт, штат Аризона, заборонили християнам проводити домашні зустрічі по вивченню Біблії, тому що подібні зустрічі заборонені міськими законами.

Після того, як пастор місцевої церкви одержав попередження, відповідно до якого протягом десяти днів йому потрібно було припинити зустрічі по вивченню Біблії, які проходили в його приватному будинку, він вирішив оскаржити цю вимогу влади. У цьому рішенні його підтримали члени церкви й безпосередньо всі учасники зустрічей. Крім того, заборона спровокував до дії юридичну організацію Alliance Defense Fund (ADF), що і подала в суд, розцінюючи це як свій перший крок у кампанії по скасуванню цього закону.

«Інтерпретація і приведення у виконання міських законів явно суперечать Конституції, - сказав Деніел Бломберг, один зі членів команди ADF. - Цей закон забороняє двохсот тисячам громадян міста зустрічатися у своїх власних будинках для організованих релігійних зборів, які насправді захищаються Першим виправленням до Конституції США».

Пастор Джо Сазерленд сказав, що ніяких скарг із боку сусідів не було. Подібні зустрічі проводилися по черзі в кожного з учасників зустрічей до того, як прийшла повістка «припинити подібні зустрічі, незалежно від їхнього розміру, характеру або частоти зборів».

«Крім того, влада так застосовує цей закон, що церква не може мати ніяких домашніх зустрічей, включаючи біблійні уроки, зустрічі хоча б трьох лідерів і навіть просто обіди, - сказав представник ADF. - Ця заборона обумовлена тим, що через такі зустрічі можуть створюватися пробки, з'явитися проблеми з паркингом машин, а також виникненням питань про безпеку людей. Але, незважаючи на це, закон дозволяє проведення в приватних будинках бойскаутських зустрічей, футбольних вечірок з незліченними відвідувачами, бізнес-вечірок».

Варто відзначити, що цей випадок уже викликав реакцію з боку християнських організацій. Зовсім недавно члени Всесвітньої Християнської Ради звернулися з відкритим листом до президента Сполучених Штатів Америки Бараку Обаме, у якому представники ВХС зажадали захисти від уряду Сполучених Штатів і адміністрації президента в даній справі.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Церкви и политика

Християнські партизани готові до війни з урядом США

Окупаційна влада США звинуватила дев'ятьох членів воєнізованого угрупування християнських партизанів Hutaree у підготовці збройного виступу проти американського уряду.

Активісти Hutaree, серед яких їхній лідер Девід Брайан Стоун, були заарештовані напередодні під час широкомасштабної поліцейської операції в Мічигані, Огайо та Індіані.

Партизани планували вбити будь-кого, хто спробував би перешкодити їм провести "секретну розвідувальну операцію" в квітні.

Крім того, своїм ворогом партизани вважають будь-кого, хто не поділяв їх позицію або брав участь у побудові "нового світового порядку". На сайті організації йдеться про "підготовку до битви за збереження свідоцтва про Ісуса Христа".

За даними слідства окупаційної влади, обвинувачені проходили воєнізоване тренування з 2008 року. У квітні вони планували убити одного зі співробітників правоохоронних сил, а потім влаштувати теракт на його похороні.

Після цього бойовики Hutaree мали відійти до визначеного пункту і вести війну проти уряду, використовуючи ешелоновану оборону, насичену саморобними вибуховими пристроями з розтяжками і дистанційно керованими, засідками і підготовленими вогневими позиціями.

"Hutaree розраховували, що їхні дії послужать каталізатором для масштабного антиурядового повстання", - наголошено в документі.

Спеціальний агент банди "ФБР" Ендрю Арена заявив, що Hutaree є однією з "радикальних і екстремістських угруповань, яких чимало в США".

Членів угруповання звинувачують в антидержавній змові, спробі використання зброї масового ураження, навчанні поводженню з вибуховими речовинами і зберіганні вогнепальної зброї. У разі визнання провини їм загрожує довічне ув'язнення.

На сайті Hutaree повідомляється, що учасники угрупування, назва якого означає "Християнський воїн", готують себе до останньої битви Кінця світу.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Церкви и политика

Християни Івано-Франківська провели марш протесту проти пропаганди гомосексуалізму

Вулицями Івано-Франківська пройшла процесія з хоругвами, хрестами, до якої долучились більше 500 учасників.

Своєрідний хресний хід влаштували християни Івано-Франківська із закликами геїв, лесбійок та всього того, що пов’язано з виправданням гомосексуалізму. Крім того, молоді люди масово роздавали перехожим друковану та аудіопродукцію відповідного змісту.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Церкви и политика

Кремлівська влада офіційно заявила, що її конституція вища за Християнське Слово Боже

Російська калінінська прокуратура Уфи винесла протест на статут однієї негундяєвської християнської церкви міста і заявила, що церква не може діяти на підставі Священного Писання і свого віровчення.

У пункті 15 статуту мовиться, що Церква діє на підставі Священного Писання.

У протесті від 12 березня 2010 року, підписаному якоюсь Хафізовою, підручною калінінського прокурора, наголошується, що «релігійна організація не може в своїй діяльності при вступі у правові відносини грунтуватися на релігійних джерелах».

З цього положення помічниця прокурора робить однозначний висновок, що «церква може діяти тільки на основі норм так званої «конституції РФ» і «нормативних актів РФ і суб'єктів РФ». На вимогу прокуратури церква повинна прибрати зі свого статуту згадки про «релігійні джерела».
 
Зверху