Юлія Тимошенко

Проголосували б Ви за Тимошенко на виборах 2010?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    256
Статус
Закрита.

Sim$Dim

бесконечная жесть
Не перестаю удивляться людям, которые упорно продолжают верить в благие намерения политиков. Верят, обжигаются и опять верят. Мазохистское общество у нас. За последние несколько лет каждая из основных политических сил имела возможность показать себя в работе.. где результат? Доводы типа "им мешали" не принимаются. Раз пошел в большую политику, то должен был понимать трудности и весь груз ответственности.
Отношение к БЮТу у меня особенное. Более гнилой, наглой и высокомерной команды страна еще не знала. Как сказал сегодня один из уже бывших депутатов от БЮТ - Мы не политики, мы политические предприниматели.
 
Останнє редагування:

Cannabis

New Member
А вот и интервью екс-депутата от БЮТ:



Владимир Олийник: БЮТ уже... продан

"Это был циничный пиар-ход" - именно так бютовец Владимир Олийнык оценил действия... своего лидера Юлии Тимошенко. Что же заставило бывшего черкасского голову так резко изменить мнение о женщине, которой он так восхищался, ради которой пожертвовал мэрским креслом и пережил 11 уголовных дел, возбужденных против него еще в кучмовские времена?

МАНДАТЫ ЗА... 120 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ

- Владимир Николаевич, в прошлом интервью "СН" вы заявили, что "выборы уже давно стали выгодным бизнес-проектом". Как вы могли делать такие намеки в адрес дорогой Юлии Владимировны? Вспомните, как 3 июня на телеканале "Интер" Тимошенко заявила, что после перевыборов и прихода к власти она отделит власть от бизнеса...

- А почему не сейчас? Почему она не спросит: "Олийнык, у тебя бизнес есть? Нет. Хорошо. Губский, у тебя бизнес есть? Свободен"... Что значит "отделим бизнес потом"? Когда получим новый мандат? А вы видели самураев, способных на такое харакири? Так что ждите... Знаете, как поступает кое-кто из бизнес-депутатов? Переписывает теще свои корпоративные права на свечной заводик, а сам сидит в Раде и подсчитывает доход от каждой свечки, то есть реально управляет производством. Поэтому нужно сделать по-другому: хочешь в депутаты - передай управление своим заводом государственной компании. И вот тогда многие в БЮТ задумаются: заниматься политикой или бизнесом?

- А чего вы на родной БЮТ "наезжаете"? Разве регионалы и прочие фракции лучше?

- Так ведь о регионалах я еще перед выборами говорил. Сегодня ни они, ни социалисты, ни кто-то другой меня не интересуют. Душа болит за БЮТ. Я же стольких людей убеждал в том, что наш блок - самый лучший! А теперь как прикажете поступать? Лгать и закрывать глаза на то, что Блок Юлии Тимошенко постепенно трансформируется в блок... Богдана Губского? Оказывается, протесты против его своеволия - это интриги против БЮТ. Выбирая между мной и Губским, наша Юля выбрала то, что для нее более дорогое. Не зря говорят: где сердце ваше, там и сокровище ваше...

- На какие-такие сокровища вы намекаете?

- Мой коллега депутат Зубик на телепередаче "Свобода слова" признался, что за вхождение в список БЮТ он заплатил 5 миллионов долларов. А Бродский (бывший замглавы предвыборного штаба БЮТ) утверждал, что на выборах было получено более 120 миллионов долларов. Получается, что места в партсписке наше руководство про-да-ло! Назовите мне партию, в которой можно получить кресло зампреда вопреки всем нормам и правилам? У нас, к примеру, экс-кучмиста Губского назначили замом главы БЮТ через полгода, а экс-социалиста Винского - буквально за три-четыре дня. Обратите внимание: Винский стал зампредом в блоке, которого... идеологически не воспринимал.

Еще недавно Иосиф Викентиевич говорил, что Соцпартия отстаивает интересы трудящих, а БЮТ - буржуазии. А теперь он "украшает" первую бютовскую пятерку. Тем самым нарушается принцип, выписанный в Конституции: переход из фракции во фракцию не допускается. А посмотрите на других зампредов, абсолютно не известных нашим партийцам: Немыря, Абдуллин и иже с ними. Почему в первые ряды выдвигаются неизвестные лица? Почему Яворивский, Лукъяненко, Омельченко и другие достойные люди остаются в тени? О них вспоминают лишь на трибунах и баррикадах. А в руководстве находятся люди, далекие от партии "Батьківщина" и блока Юлии Тимошенко. Возникают вопросы: а не состоялся ли бизнес-проект? Не купил ли кто-то свой "пакет"? Ответ однозначен: БЮТ уже... продан. Избиратели должны знать правду. Эта продажа будет продолжаться до тех пор, пока мы не реализуем идею открытых списков?

- Так ведь все предвыборные списки являются отрытыми...

- Эта "открытость" напоминает мне продпайки советских времен: дефицитные товары люди брали с удовольствием, а плохие (к примеру консервы) получали "в нагрузку". У народа не было выбора: или весь паек, или ничего. То же самое можно сказать о наших партсписках, составленных помимо воли избирателя. Он не хочет голосовать за ворюг и прохиндеев, а его успокаивают: мол, посмотрите, какие уважаемые люди в первой пятерке, десятке... Знаете, в чем был наш феномен на прошлых выборах? В отличие от нашеукраинцев, нам было чем торговать. Если раньше в "Нашей Украине" было более 100 депутатов, то сейчас - около 80. Понимаете, что получилось: у них - "недоимки", у нас - "излишки". В прошлом созыве фракция БЮТ имела чуть больше 20 депутатов. А в нынешнем - 100 с "гаком". Неожиданно из 21 депутата мы выросли до 129. Есть что продавать! Это как акции, выброшенные на рынок...

СМОТРИМ В РОТ... РУКОВОДСТВУ

- Что же вы предлагаете?

- На выборах нужно высвечивать не всеукраинскую пятерку БЮТ, а конкретного кандидата от БЮТ. К примеру, берем меня. Избиратель посмотрит и скажет: "Нет уж! Блок Тимошенко хорош, но Олийнык - прохиндей. За него голосовать не буду". А может сказать и по-другому: мол, партия не очень хорошая, но я верю в ее кандидата. Политические и личностные симпатии должны совпадать. Кому это нужно? Народу. Что для него важно? Программа. Еще ни одна партия не написала в своей программе: "Когда придем к власти, так обкрадем, что мало не покажется". Как правило, говорят то, что люди хотят слышать: "Все для вас, только выберите нас". Но о какой справедливости можно говорить, если за нее борются обманщики?

- Предлагаете нам изучить биографии ваших кандидатов?

- Народ должен знать своих "героев". Скажем, приезжает к вам какой-нибудь лидер. А вы ему и говорите: "Расскажите нам не о том, что обещаете сделать (это мы уже слышали), не о том, какие плохие ваши оппоненты (нечего их хвалить). Лучше огласите весь список". Итак, начинаем с первого номера: Юлия Тимошенко... Народ отвечает: любо, братцы, любо... Идем дальше: Абдуллин. А это кто? Губский. А это кто? Чьи вы, хлопцы, будете? Представляете, в нашем БЮТ сошлись две группы: одни раньше поддерживали акцию "Украина без Кучмы", другие - "Украина с Кучмой". Ко второй группе относятся Абдуллин, Губский...

- Слушайте, зачем вы их так часто рекламируете?

- Никакой личной неприязни у меня нет. Я говорю о ярком примере кучмизма и двойных стандартах. Эти господа получили земельку в Пуще-Водице в то время, когда я был доверенным лицом кандидата в президенты Виктора Ющенко. Если кто-то забыл, напомню: телевидение и пресса рассекретили список тех, кто получили лакомые участки за заслуги перед Кучмой! А сейчас многие из них - опять у власти! Не за эти ли "заслуги" их сделали зампредами БЮТ? Еще недавно Губский блокировал здание Конституционного суда. Того самого суда, в котором тот же самый Губский проталкивал решение о том, что Кучма (вдумайтесь в эти слова!), будучи второй раз президентом, является президентом... только первый раз. Оказывается, Конституция (запрещающая баллотироваться на третий срок) была принята уже после того, как Леонид Данилович победил Леонида Макаровича. В результате Конституционный суд признал: один плюс один равно... одному. Кто создатель такой арифметики? Губский...

- Сколько у вас таких капиталистов?

- Много. Они поделены на две категории: те, которые сами за себя заплатили, и те, за которых заплатили. Вот смотрю в список: там значится какой-то юрист. Человек вроде бы и неплохой. А какой он в плане политическом? Что за честь ему оказана? Кем оказана? Партийная организация принимала решение? Нет. Как же в таком случае должны вести себя депутаты, понимающие, что их судьба не в руках избирателя, не в руках однопартийцев. Все сориентированы на руководство. Смотрят ему в рот. А оно, как мне сказали, будет благосклонно, если ты будешь держаться линии партии. А с этим я согласиться не могу.

- Значит, вы - нарушитель партийной дисциплины?

- Дело не в дисциплине, а в линии, которую гнет Губский. Как я могу в нее вписаться? Когда БЮТ принял решение о том, чтобы двинуть Николая Томенко на пост вице-спикера, Губский сказал, что его нужно "валить". Что это такое: официальная позиция такая, неофициальная - иная? Очевидно, Губский сам метил в кресло вице-спикера. Второй пример: БЮТ принимает решение о том, чтобы не голосовать за отставку Юрия Луценко с поста главы МВД. А Губский снова нашептывает: мол, нужно его разжаловать и регионалов поддержать. И поддержали.

- Вы тоже Губского послушали?

- Я - нет. А вот моя карточка "послушалась": бютовцы ею воспользовались, несмотря на мое отсутствие.

- Как воспользовались?

- Через "десятников". У них наши карточки хранились еще с прошлогодней весны. Если я куда-то собирался, мне говорили: сам уезжай, а карточку оставляй.

- Как же вы ее себе вернули?

- Сделал дубликат. А ту карточку, которая находится у "десятника", уже аннулировали: в электронной системе "Рада" она функционировать не сможет.

ОТ "ВАРЕНИКОВ" ТОШНИТ...

- Почему о проделках Губского вы раньше не говорили?

- Говорил, но меня никто не слушал. После того, как "завалили" Луценко, я заявил на фракции: "Нужно немедленно созывать политсовет. Я не могу понять позицию Губского". Увы, реакции не последовало. Я к Тимошенко: "Юлия Владимировна, знаете, что творит Губский с землей Киевщины?" Она - мне: "А доказательства?" Я ответил, что они будут. После этого организовал пресс-конференцию в УНИАН, на которую пришли четыре мэра. Они назвали имена виновников БЮТ. Но Тимошенко скромно промолчала. Я опять к ней: "В моем родном городе идет рейдерская атака Губского на "Черкассыгаз". А она снова отнекивается: мол, это мы от "Росукрэнерго" отбиваемся...

- Чем, по-вашему, вызваны уходы бизнесменов из БЮТ?

- Они мечтали быть у власти. Думали, что Юлия Владимировна снова станет премьером. Места в ее списке покупались не просто для получения депутатского значка, а для прихода во власть. Лидер БЮТ, не получив премьерского кресла, заявила, что мы уходим в оппозицию. Но быть одновременно в бизнесе и оппозиции невозможно. К примеру, Губский-оппозиционер - это все равно, что негр-оленевод. Приведу один факт. Тернопольский облсовет принимает обращение к Юлии Тимошенко о том, что сельхозкомпания, принадлежащая Губскому, задолжала крестьянам около 35 миллионов гривен. Интересная получается петрушка: мы возмущаемся, что Кабмин Януковича не решает вопросы с зарплатами, но при этом умалчиваем, что эти проблемы возникли и по вине наших бизнесменов. Нельзя воровать и при этом кричать, что воруют.

- Хотите сказать, что в БЮТ ведут двойную игру?

- Как только выяснится, что Тимошенко не станет премьером, Губский переметнется к регионалам. Но она этого не понимает. Я ей лично говорил: "Юлия Владимировна! Не идите вы на эти выборы. Ни на Киевщине, ни на моей родной Черкасщине, ни в других областях мы уже не наберем столько голосов, как раньше". Если мы осуждаем перебежчиков, то не нужно было пригревать у себя экс-социалиста Винского. Что это за логика: перебежчики из БЮТ - предатели, перебежчики в БЮТ - патриоты? Значит, все разговоры о том, что Рада распущена из-за перебежчиков - это не причина, а повод. Наверное, нужно решать вопрос не с перебежчиками, а с партийными списками. Партсписок - это своеобразная макитра с варениками. Моя мама говорила так: чтобы покушать более теплые вареники, макитру нужно немножко встряхнуть. А бютовскую "макитру" встряхивать не рекомендуется: отдельные "вареники" в ней настолько холодные и невкусные, что людей от них уже просто тошнит...

Валентин Ковальский, "CN-Столичные Новости"
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Юлія Тимошенко

Прочитав статтю - і наче очі в мене розкрились!
Виявляється ось які мерзотники ці бютівці - у них і бізнесмени є у фракції, і колишні кучмісти, і місця в їх фракції купувались (продавались), і чужими картками вони голосують за відсутності депутатів у залі.
Тепер стану поважати коаліціянтів, бо у них ніколи не було і не буде таких ганебних явищ!
 

Cannabis

New Member
А что, у вас обязательно должен быть ГУРУ, которому вы будете поклоняться? Своего мнения нет? Обязательно необходимо прыгать от 1 партии к другой?
Приятная улыбка + вежливость + хорошо разговаривать по-украински + вызывать к себе симпатию + приследовать любые интересы(в т.ч. и кримминальные) = успех среди народа ;)
Слушайте, с вами мона и книги писать - "Как стать лидером в политике..." ;))
 

Фокс Малдер

Торговець чорним деревом
Відповідь: Re: Юлія Тимошенко

А что, у вас обязательно должен быть ГУРУ, которому вы будете поклоняться? Своего мнения нет? Обязательно необходимо прыгать от 1 партии к другой?
Приятная улыбка + вежливость + хорошо разговаривать по-украински + вызывать к себе симпатию + приследовать любые интересы(в т.ч. и кримминальные) = успех среди народа ;)
Слушайте, с вами мона и книги писать - "Как стать лидером в политике..." ;))
Я не розумію, чому Ви мені "пришили" якусь теорію, культ якогось ГУРУ, та наміри написати підручник "Політику початківцю".
Якщо Ви звинувачуєте когось з політиків, покажіть на того, хто на Вашу думку дійсно заслуговує поваги. Можливо, я погоджусь.
Ви, наче б від мого імені, написали приблизний портрет.
Приятная улыбка + вежливость + хорошо разговаривать по-украински + вызывать к себе симпатию + приследовать любые интересы(в т.ч. и кримминальные) = успех среди народа
Натякаєте на Юлю? А якщо я вам за цим словесним портретом наведу приклади з протилежного табору? Ви проти їх кандидатур також будете висловлюватись?
А хочете парадокс? У наведеному Вами від мого імені портреті "успішного політка" можна замінити майже всі складові, але при цьому, знову ж таки з протилежного табору, знайдеться безліч осіб, які повністю підпадають під всі критерії:

Неприємна посмішка (якщо не сказати оскал) + відсутність поваги до співрозмовника та повне нерозуміння слова "ввічливість" + невміння більш-менш грамотно розмовляти як українською мовою, так і російською + талант викликати до себе антипатію + лобіювання власних інтересів (в т.ч. і кримінальних) - (тут без змін) = успіх у політиці

але не дивлячись на це, почувають себе в українському політикумі досить впевненно.
 

Cannabis

New Member
Я говорил о ЛИДЕРАХ, а не о "птицах низкого полёта".... Лидеры пока что более-менее проявляют себя с очень даже хорошей стороны... а народу то что? Я ж говорю - прочитал ветку и всё стало ясно;) Можно завтра смело идти на выборы.... придумать "гасла" по типу - "Народ - нэ козли, народ переможэ", с улыбкой на лице, с 50 млн баксов в кармане можно набрать 3% смело.... Придумать историю о том, что все политики в далёком детстве побывали в колониях строго режима.... прокрутить чёрный PR по парочке ведущих каналов.... которым будет также выгоден такой портрет.. .и дело в шляпе... Потом показать какую-нибудь автобиографию... показать что там море ошибок....тогда уж точно..ни у кого шансов не будет.... Как показала практика, люди подобные темы кушают и причмокивают;) Поэтому, можно начинать писать книгу..
 

KOCTa

Dedywkо |Co100
Команда форуму
Супер Модератор
Cannabis, у Вас цель тут попиариться? Высказали свою точку зрения по поводу Тимошенко, хорошо. А теперь будете высказывать своё мнение о каждом кто её поддерживает? Может не надо? А то для Вас отдельный форум прийдётся создавать. Баксов Вам всеравно тут никто не даст, даже наверное 5, так что, если хотите стать великим политиком, пиарьтесь в других местах.
Ждёте обоснованой критики своих обвинений в кризисах? Так у нас чуть ли не каждый день такие "кризисы", кто сейчас сливки снимает? А чтобы их анализировать нужно знать все тонкости работы правительства Тимошенко, коалиции и прочих субьектов. Вот что можно с уверностью сказать, что правительство Тимошенко начало проводить реальные социальные программы, такие как помощь при рождении ребёнка. Не пополняло бюджет за счёт заёма, который потом последующим правительствам прийдётся отдавать, чего не скажешь о нынешнем, которое, даже имея в казне достаточно средств берёт заёмы.
А по поводу платьев, это смешно. По Вашему она должна одеваться, как мадам Янукович? Вы сколько таких платьев у неё насчитали? Сколько стоят платья других представительниц политических элит - Богатырёвой например?
Я не ярый поклонник Тимошенко, и голосовать скорее всего буду не за неё, но по крайней мере она намного лучше вела политику, чем премьеры после неё, особенно Янукович. И как не пытаются её спровацировать на различные грязные ходы и предательства, ничем кроме домыслов регионалов это не заканчивается.
 

united

lifelong United supporter
Cannabis, не заметил я в ваших собщениях конструктива. Насколько я понял, вы утверждаете то, что не стоит доверять политикам, все они, включая и Юлю, продажные и т.д. и т.п... Допустим, здесь я с вами частично соглашусь.
Но что дальше? Единственный выход, по-вашему, это духовное развитие народа. И здесь мне нечего возразить! Это ж банальные вещи, понятные каждому.

Но возникает вопрос...что делать сейчас? Не через десятилетия, когда народ достигнет высокого культурного уровня, а вот прямо здесь и прямо сейчас.
Сказать "да пошли вы все, вообще не пойду на выборы" - по-моему, не лучший вариант. Каждый незаполненный бюлетень может сами знаете чем обернуться. Значит, нужно делать какой-либо выбор. В нашем случае, выбор не того, кто лучше, а того, кто наименее вреден. Да, Юля - далеко не идеал, она не простая учительница с зарплатой 300 грн, которая всю жизнь прожила без греха за душой, а потом внезапно прозрела и поняла, что ей пора в Президенты. Да, компромата на неё можно найти (и находят!) сколько-угодно (как в принципе на каждого из политиков - ну нельзя не замараться, постоянно окунаясь в дерьмо украинской политики!). Но покажите того, кто на данный момент сможет лучше её разрулить ситуацию в стране. Честно говоря, я таких людей практически не вижу, а поэтому и приходится поддерживать её, при всех её недостатках. Лучше уж она, чем...понятно кто.

А гнать на других мы все умеем. Не один вы такой умный и видящий суть всех вещей, уверяю вас. Только, думаю, с типичной позицией: все дебилы, один я красавчик - далеко не зайдёшь.

А вот в том, что при анализе ситуации надо думать, а не пользоваться штампами, я с вами абсолютно согласен:)
 

Mammoth

evil
Модератор
Поражает число специалистов от экономики среди свидомых, которые авторитетно заявляют, что правительство Юлии Тимошенко действует исключительно верно.
По поводу подсчета чужих денег - эти деньги шли из наших карманов, поэтому далеко не зависть.
По поводу меньшего из зол - началось это, ИМО, со времен Хмельницкого, тогда тоже всплыла эта концепция. Может хватит уже по ней идти, а выбирать только правильный путь? Для меня он в том, чтобы прийти на выборы и выполнить свой гражданский долг проголосовав против всех.
 

TaboriT

Member
Почему же у нас так мало альтернативы? И почему всегда смотрят исключительно на лидера? Команда у Ю.Т. все-таки собралась довольно пестрая и неоднозначная, хотя... где взять деньги на выборы?
Хотя... мне тяжело судить о экономических прорывах, но операция "Контрабанда-стоп" показала свои результаты. Что мне нравиться (но и пугает) в леди, что она может пойти на решительный шаг в нужный момент.
Хмара ушел - старческие капризы? Яворивський находиться в каких-то радужных облаках. Шкиль. Турчинов Омельченко.... И рядом темные олигархи.
Помниться как тоже стоял выбор между Кучмой и Симоненко. Меньшее зло. Паралелль с Речь Посполитая/Московия, III рейх/СССР ?
Я не знаю за кого голосовать на следующих выборах, просто не знаю... Пора, за которую голосовал, разочаровала. Сделать что ли как Мамонт?

Ждать 50 лет пока выберемся из менталитета слепого раба? При этом воспитывать новое поколения на других, не тоталитарных ценностях. Моисей водил 40 лет евреев в пустыне, пока не умерли те, кто жил в рабах. Наша участь?
 
Статус
Закрита.
Зверху