Предложения и пожелания по поводу работы раздела.

[Ultraviolet]

Я полагаю, что эта тема "Чи потрібна в Україні російська мова як друга державна?" не имеет ни какого преимущества перед любой другой. Имеется ввиду ее "пришпиливание". С учетом мнения других людей ее наверное следует отшпилить и она канет в небытие, так как проблема языка - виртуальна.

2) если появляютя клоны то по правилам форуми их надо ...?

 

[KOCTa]

Было бы хорошо, если бы это было правда. Проведём эксперимент, я её отшпиливаю. А через пару недель обязательно в другой теме начнут обсуждать проблему языков. В общем, пока это не произойдёт она остаётся открепленной.

 

[Terminus]

Re: 100-летие со дня рождения Шухевича Р.И.

Terminus, похоже ты уже спешишь указ президента выполнить и начал освещение темы . Только прозьба не заниматься провокациями, "капитана гитлеровской армии" я из названия темы убираю, и надеюсь, что кто-то даст и другую информацию по Шухевичу Р.И.

Первое: молчу
Второе: молчу
Третье: Вы действуете, склоняясь к ценностям одной из сторон. А должны быть беспристрастны. Я, например, не могу редактировать Ваши и чьи-либо комментарии на форуме. Так на форуме могут остаться только поющие деферамбы для одних представлений о прошлом (что, практически, и происходит). Аналогично, как провокацию, тогда нужно убрать слова "диверсия" из темы "Диверсия на Ж/Д" (не факт), "Глумление" из темы "Глумление над памятником погибшим под Крутами" (навязываемое определение), "злочини" из темы "чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?" (злочинами называются действия после пориговора суда)
Главное: ценность открытого обсуждения в сохранении оригинальности высказываний.
Требую вернуть оригинальное название темы.

 

[Life-ua]

Re: 100-летие со дня рождения Шухевича Р.И.

Первое: молчу
Второе: молчу
Третье: Вы действуете, склоняясь к ценностям одной из сторон. А должны быть беспристрасны. Я, например, не могу редактировать Ваши и чьи-либо комментарии на форуме. Так на форуме могут остаться только поющие деферамбы для одних представлений о прошлом (что, практически, и происходит). Аналогично, как провокацию, тогда нужно убрать слова "диверсия" из темы "Диверсия на Ж/Д" (не факт), "Глумление" из темы "Глумление над памятником погибшим под Крутами" (навязываемое определение), "злочини" из темы "чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?" (злочинами называются действия после пориговора суда)
Главное: ценность открытого обсуждения в сохранении оригинальности высказываний.
Требую вернуть оригинальное название темы.

Создавая тему - нужно создавать обьективно для всех , а не так как вы делаете опрос при этом называя кого-то Гитлером и оскорбляя и т. д. (и у каждого есть своё мнение - в том числе и в модеров)

 

[KOCTa]

Re: 100-летие со дня рождения Шухевича Р.И.

Третье: Вы действуете, склоняясь к ценностям одной из сторон. А должны быть беспристрастны. Я, например, не могу редактировать Ваши и чьи-либо комментарии на форуме. Так на форуме могут остаться только поющие деферамбы для одних представлений о прошлом (что, практически, и происходит). Аналогично, как провокацию, тогда нужно убрать слова "диверсия" из темы "Диверсия на Ж/Д" (не факт), "Глумление" из темы "Глумление над памятником погибшим под Крутами" (навязываемое определение), "злочини" из темы "чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?" (злочинами называются действия после пориговора суда)
Главное: ценность открытого обсуждения в сохранении оригинальности высказываний.
Требую вернуть оригинальное название темы.

Повторяю:

Докажите или опровергните, что Роман Шухевич участвовал в "сожженнии белорусских хуторов и деревень, а также волынского села Кортелисы , где было растреляно 2800 жителей" и "участвовал в казнях советских граждан в Золочеве, Тернополе, Сатанове, Виннице и в других городах и селах Украины и Белоруссии".
Если это клевета, Terminus, прийдётся Вам свой пост редактировать. А если правда, то тогда уже каждый для себя пусть решает, герой Роман Шухевич или нет.

Теперь добавлю: если выши утверждения клевета, прийдётся извиняться. Если это правда, я верну прежнее название. Если Вы считаете, что открытое обсуждение это значит, что можно собеседников оскорблять и писать клевету, Вы ошибаетесь.
Модератор для того и нужен, чтобы подобного не допускать. Подобные утверждения необходимо подтверждать ещё и какими-то фактами, а не лапшой, которую вешали в советском союзе на уши.
"диверсия" из темы "Диверсия на Ж/Д" - я не считаю, что диверсия там была, можно и поменять на "авария", но никто по этому поводу ничего не говорил и я название не посчитал нужным менять.
"Глумление" из темы "Глумление над памятником погибшим под Крутами" - тут по другому никак не назовёшь. Чей бы там памятник не был, но то что сделали никак по другому не назовёшь.
"злочини" из темы "чи протрібно осудити злочини комуністичного режиму?" - десятки милионов замученых голодом, сосланых и посаженых в лагеря, это не преступления? Я согласен, что это суд должен решить, и приговор вынести тоже. Но если вы считаете это не преступлениями - в той теме обоснуйте и название я изменю.

 

[Terminus]

Re: 100-летие со дня рождения Шухевича Р.И.

А нечего мне повторять.
Читайте в теме насчет того, как и с кем служил доблестный герой Р. Шухевич. Здесь говорится об оригинальности названия тем, создаваемых пользователями и о свободе слова на форуме.
То, что указанный герой

"У 1941 році як політичний керівник Українського легіону "Нахтіґаль" ввійшов до Львова"

подтверждает и другой вариант биографии, представленный в теме. Там не описывается в каком чине был этот военнослужащий. А был он в чине капитан абвера, награжденный двумя крестами и медалью гитлеровской Германии. И что-то ни в одном украинском словаре не нашел толкования сугубо украинского слова "Нахтигаль"... Зато в немецком словаре нашел перевод: "Нахтигаль" - "Соловей". Так, случайно нашел... Так как же нужно назвать человека в чине капитана, который служит в сформированном гитлеровскими фашистами батальоне на должности заместителя по политчасти? "Нацистский капитан", "фашист", "зрадник"? Или как?
Допускаю замену слов "капитана гитлеровской армии" на любое из вышеприведенных или восстановление в оригинале названия темы.


Опускаю обсуждение Вашей трактовки приведенных мной названий тем, которые необходимо было бы также изменить. Каждый из этих случаев неоспорим, однако ответы все время уклоняются в сторону то ли личных симпатий, то ли просто уклоняются от темы.

Как модератор не допускайте перекосов. Вам, по положению, необходимо быть беспристрастным. Естественно, как и у каждого человека у модератора есть и должно быть свое мнение. Но, в таком случае, нельзя применять запрещенные приемы. Нужно в честном и бескомпромиссном диалоге доказывать правоту, а не "бить ниже пояса". Это, бесспорно, такие действия: редактирование и удаление "не нравящихся" тем и сообщений, отключение неугодных пользователей и т.д. Это называется политическая цензура. Чем же те, кто так делает лучше сталинских цензоров?
Подумайте.

 

[Ravenne]

Відповідь: Предложения и пожелания по поводу работы раздела.

1. Пропоную створити щось на кшталт бібліотеки у якійсь темі, яка буде закрита. Туди поскидувати цікаві статті з гілки. Щою можна було посилатись туди. А не шукати по всім темам матеріал чи викладати знову.
2. А як щодо зустрічі гілки? Ну так, без небезпечної зброї, можна ОМОН для охорони)))

 

[KOCTa]

Terminus, спасибо за адекватную и обоснованую критику. Я стараюсь быть безпристрастным. Относительно переименованой темы - не спорю, что на момент начала войны Шухевич служил в сформированном гитлеровскими фашистами батальоне. Но вот воевал ли он с украинским народом или поверил фашистам, что они помогут добиться Украине независимости? На сколько я помню СССР практически до начала войны были с Германией, в душевных отношениях. Многие германские и уже фашистские офицеры проходили подготовку в СССР по военным специальностям. В 39 году даже поделили между собой сферы влияния. А в 39 году Германия уже была фашистской. Поэтому осуждения за то, что он в начале войны с СССР сотрудничал с фашистской Германией, он заработал гораздо меньше, у него хоть целью было освобождение Украины, а не сотрудничество с целью захвата. А дальше, на сколько мне известно его пути и пути "Нахтигаль" разошлись. И в описаных преступлениях фашистов он не участвовал. Если это не так, пожалуста, опровергните. Пока Вы таких фактов не приведёте, "капитан гитлеровской армии" в названии темы неуместно и провакационно. Я за то, чтобы можно было на форуме нормально общаться, а не сидеть и не удалять ваши резкие заявления в адрес друг друга. И, уж извините, я когда-то пионером был, так что я теперь теперь до пенсии пионером буду числиться? Это я к тому, что на начало войны кем он там был не имеет значение, имеет значение совершал ли он преступления.
А остальное, то что вы назвали запрещенными приёмами - нормальный способ поддержания порядка в разделе и я этими методами стараюсь пользоваться в редких случаях. Сообщения ничьи я не редактирую, а прошу в ПС или в теме авторов самостоятельно отредактировать, удаляю только безсодержательные и оскорбительные сообщения независимо от совпадения моего мнения с мнением автора. Неугодных не отключал, а банил только после многократных предупреждений и тоже не зависимо от того, на чьей стороне автор. Я не виноват, что люди правила не соблюдают. И цели всех несогласных забанить у меня никогда небыло. Мне читать противоположное, но обоснованое мнение гораздо интереснее, чем розовые диферамбы единомышлеников.

 

[KOCTa]

Re: Відповідь: Предложения и пожелания по поводу работы раздела.

1. Пропоную створити щось на кшталт бібліотеки у якійсь темі, яка буде закрита. Туди поскидувати цікаві статті з гілки. Щою можна було посилатись туди. А не шукати по всім темам матеріал чи викладати знову.
2. А як щодо зустрічі гілки? Ну так, без небезпечної зброї, можна ОМОН для охорони)))

1. Должна быть такая тема, год или более назад я создавал. Но она была закрыта и не обновлялась, поэтому ушла на последние страницы. Если её не найдёте, создам новую. Принцип такой: если у вас интересная статья и она не относится к уже имеющимся темам - создавайте тему. Если обсуждения по ней нет, я через некоторое время переношу её в закрытую тему к другим статьям. Если началось обсуждение, то гораздо удобнее, если статься в этой же теме находится, а не скакать по ссылкам. Ну и если уже есть обсуждение, переносить статью с темы тоже не будет хорошо, удобнее всётаки её искать в теме её соответствующей, чем в теме, где будут длинючие сообщения со статьями и которая открываться будет гораздо дольше.
2. Хотите встречу - организовывайте, я постараюсь прийти, но организацией заниматься не буду. Желательно создать отдельную тему и там же можно добавлять будет и голосования. Кстати я могу голосования там и изменять, если старое устареет, например сколько человек готово прийти или по поводу места проведения. Единственное, моё пожелание - не обсуждать кто сколько и что будет пить, почему, надеюсь сами поймёте. Это я на всякий случай, хотя и не думаю, что у вас такие желания возникнут, но по опыту раздела "Знакомства" я подобные темы обсуждения устал пресекать.

 

[KOCTa]

В правилах форума нет такого. Цитирование информации из других источников тоже должно быть в разумных пределах, но для этого существуют ограничение на обьём одного сообщения.
А вот заведомое введение участников форма в заблуждение, кроме того, что нехорошо, но и в правилах есть:

1.9. Запрещается прибегать к сознательному обману, клевете, передергиванию высказываний собеседника и прочим нечестным приемам ведения полемики.