«Анатомия раскола» «Фильм второй» «Филаретовский раскол»

[niranjan]

Відповідь: Re: «Анатомия раскола» «Фильм второй» «Филаретовский раскол»

...изначально, от крещения Руси церьковь была единой, той что сейчас называется Мосовским патриархатом...QUOTE]

?????????????? :au:

 

[zlodey]

Как бы ни было горько, но даже Н.М. Карамзин вынужден был признать:
"Нет сомнения, что древний Киев, украшенный памятниками Византийских художеств... иностранных, Греков, Немцев, Италиянцев, превосходил Москву пятого надесять века (т.е. XV века. - В.Б.) во многих отношениях".
/Н.М. Карамзин "История...", том V, стр. 209./
Даже не начав вести анализ, приходится констатировать, что Московия все те годы была отсталым захолустьем Европы, колоссальным углом забвения и опустошения .
Можно себе представить уровень культуры и образованности Московских князей, если первым из них Иван Грозный (1533-1584 годы) научился излагать свои мысли письменно. Говорить о каком-либо серьезном образовании бояр, ремесленников и простого народа, вообще, не приходится.
Нам известно, что до середины XVIII века в Московии, а позже в России, вся духовная и умственная жизнь концентрировалась исключительно в национальной Церкви. И как писал архиепископ Макарий в своей "Истории русской церкви" в самой церкви не существовало потребности в знаниях. Послушаем Макария: "Но русские сами в то время, кажется, не имели никакого влечения к высшим духовным потребностям. Следуя примеру своих предков, они ограничивались умением свободно читать и понимать священное писание"... И только! С XIII века, обособившись в своей лесной глуши, Земля Моксель была не в силах не только что-либо использовать и развивать, но даже те немногие научные материалы, которые скапливались в церквах и монастырях, не использовались. Главной причиной невостребования материалов была повальная безграмотность "вся и всех" и естественная отсталость населения. Человек был в изначальном невежестве и власть не была заинтересована в его просвещении.
При том необходимо помнить, что Церковь в Московии с самого начала своего существования была закрытым и непроницаемым миром. Мы также должны помнить, что до XVIII века православие запрещало всякое общение с иноверцами. А "русские государи", по велению Церкви, должны были мыть руки после аудиенций, даваемых иностранным послам, дабы смыть грехи от соприкосновения с "неверными".
Этот оскорбительный обычай очень подробно изложил Папский легат Посевин, побывавший при дворе Ивана IV. Однако и сама церковь все больше и больше погружалась в мракобесие и темень.
В Московской церкви не оказалось и малейших следов школ, существование которых было повсеместным в Киевских и Галицких землях, что подтверждено многими источниками и не вызывает сомнений. В ХVI веке архиепископ Новгородский-Геннадий с величайшей грустью констатировал, что священники, им рукоположенные, не умели ни читать, ни писать, а многие из них даже плохо знали молитву "Отче наш". Если же посмотреть в XIII и XIV века, то безграмотность священников и монахов была повсеместной, о чем неоднократно упоминает в своей "Истории" В.О. Ключевский.
Уже в 1620 году ученый швед Ботвид, посетивший Московию, абсолютно серьезно поставил вопрос: а христиане ли вообще московиты? Он на этот вопрос давал отрицательный ответ. Присланный в начале XVI века из Константинополя Максим Грек для исправления Православных церковных книг, был встречен в Московии в штыки. Он обнаружил великие "церковные ляпсусы" и восстал против убеждений московитов, что солнце не заходило в продолжение целой недели после воскресения Христа, и против поверья, что на берегу Иордана ехидна сторожит завещание Адама и т.д. Кончил Максим Грек плачевно - был обвинен безграмотными московитами в "ереси" и сослан в монастырь под надзор местных "грамотеев". Русская Православная церковь была последовательной в своем невежестве и мракобесии - она запрещала, до начала XVIII века, познавательные книги Европы, такие как арифметика, астрономия, география, музыка - как неблагополучные и наносящие вред человеку.
Из первобытной и бесплодной независимости дикарей народ Моксель сразу попал под иго суровой и по-своему не менее дикой морали Церкви, преследовавшей свободу знаний и даже свободу существования. Живительные мысли и силы, которым человечество было обязано своей облагороженностью, в Московии были осуждены и прокляты. Как видим, предавался проклятию сам мир книг и познания, как очаг ереси и неверия.Русская Православная церковь к началу XVII века была единственной в Европе, которая в своем владении имела рабов-крепостных. Отсюда каждому должен быть понятен уровень культуры и христианской морали, существовавший в этой Церкви в те времена.(с)Владимир Белинский
СТРАНА МОКСЕЛЬ
Роман-исследование

 

[TerAn]

Відповідь: Re: «Анатомия раскола» «Фильм второй» «Филаретовский раскол»

Ребята, изначально, от крещения Руси церьковь была единой, той что сейчас называется Мосовским патриархатом.

Хрещення Русі - 988 рік, заснування Москви 12-е століття.

 

[Slash]

И уж поверьте, я (и не только я) хочу быть единым с русскими, белорусами, грузинами, пускай не в одном государстве, но в православной вере,уж простите за высокие слова. А привязывать церковь к государству нелогично.

Поддерживаю.

Если бы Филарету легально предоставили автокифалию, то "украинская православная церьковь" была бы канонической и законной, как, например Греческая, а он пошел в разрез с законом, с обетом, основываясь на личных амбициях (которые для церковнослужителя, а тем более для монаха вообще не приемлимы), и получил поддержку только потому что в Украине сильно развился национализм. И никто из здравлмыслящих православных христиан, не поддержит его раскола.

 

[rfvgy]

Поддерживаю.
И никто из здравлмыслящих православных христиан, не поддержит его раскола.

Не смеши.
В Украине поддержка УПЦ КП примерно у 50% православных .

 

[rfvgy]

Ось знайшов в інтернеті.

В Україні далеко не усі шанують УПЦ, і значна кількість громадян віддають перевагу Українській православній церкві Київського патріархату, Українській автокефальній церкві, а також Українській греко-католицькій церкві, українське керівництво, з часу прем’єрства В. Януковича, публічно демонструє свою прихильність і підтримку виключно Православній церкві Московського патріархату – УПЦ. Цей факт набуває певного значення, якщо звернути увагу на те, що УПЦ відкрито фінансово підтримується російським керівництвом, і діє обов'язково тільки за ухвалою Московського патріарха.

Цікаво, що ні у кого чомусь не виникає питання – чому в Україні немає жодної парафії Російської православної церкви? Відповідь проста, - навіщо? Адже так звана Українська православна церква "УПЦ Московського патріархату" виконує повністю функцію РПЦ.

Вирішено усе доволі просто - повне ім'я "УПЦ Московського патріархату" майже ніколи в Україні не вживається, а натомість відомий його скорочений варіант "Українська православна церква". Тобто, фактично і тут чиниться неправда - здійснюється підміна найменування, оскільки "УПЦ Московського патріархату" реально не може бути "Українською православною церквою" – проте виходить!...

А те, що святі отці УПЦ Московського патріархату «розмовляють» як правило російською і майже ніколи українською мовою, - на це вже уваги ніхто не звертає.

Мало хто зважає й на те, що глава так званої "Української православної церкви", звертається до свого московського керівника Патріарха Алєксія Второґо (справжнє прізвище – Рідігер) не інакше як "Ваше Святейшество, Святейший Владыко и Отец!", і від нього одержує своє «васальне» прізвисько "блаженнійший". Останній з призначених у Москві на служіння в Україні "блаженнійших" - Патріарх УПЦ Московського патріархату Володимир (справжнє прізвище - Віктор Маркіянович Сабодан), відомий тим, що уникає приймати участь у святкуванні річниць Незалежності України.

При цьому всіляко ігнорується той факт, що Київська митрополія незрівнянно старша і канонічніша московської. А яким, так би мовити, некрасивим способом Москва отримала патріаршество, свідчать найкрупніші російські православні історики – наприклад А.В. Карташев.

Довідка: Предстоятель УПЦ «Блаженнійший Митрополит Київський і всія України» обирається в Москві, очолюваним Московським патріархом, Архієрейським Собором, із числа, затверджених Московським же патріархом, кандидатів, і ним же – Московським патріархом – затверджується на посаду. (Див. Устав Русской Православной Церкви) .

Щоправда, російські діячі Православної церкви Московського патріархату, в іншому місці це заперечують, стверджуючи що на свої церковні посади вони призначаються богом - „Мы, архипастыри, избранные Господом на служение благу народа Божия”. І, використовуючи мілітаристську риторику, далі з погрозою, українців попереджують: „знаем: тот, кто поддерживает расколы, воюет с Богом. Эта война никогда не кончится победой, но принесет всем страдания и горе. Церковь всегда поддерживала только тех, кто твердо стоит за единство канонического Православия” (Читай – покірливість Москві).

 

[Slash]

публічно демонструє свою прихильність і підтримку виключно Православній церкві Московського патріархату – УПЦ.

Если Януковича и можно за что-то уважать то именно за это.
Как вы не поймете, какими бы лозунгами, идеями не была одержима образованная Филаретом "церьковь" она нелегальна, это секта фактически. Те кто в неё ходят или не понимаю что делают, или националисты (и я уверен - большенство из тех кто здесь пишет в её защиту вообще в церьков не ходят).
Представьте что завтра, например, Луганская область захочит отделиться от Украины в лице её губернатора который проиграл на президентских выборах и не смог перенести поражение, ей конечно никто не разрешит по понятным причинам, а они возьмут и сами отделяться, и будут говорить что они отдельное государство, и выгонят представителей других областей и не будут платить налоги в казну. Разве не будут зачинщики этого преступниками?? Конечно будут, а все их действия преступны и не легальны. Дальше анализируйте. Я уже не говорю про увещания Апостола Павла церковнослужителям и про решения Вселенских Соборов, которые нарушил Филарет.

 

[bsv]

Раз такі патріоти давайте виберемо замість Папи Римського – Папу Київського і буде у в Українців свій Папа. Тоді хай буде в нас свій мусульманський Імам і так далі…
Тоді все потрібно зробити своїм.
Як каже один журналіст, популярного телеканалу «Котлеты отдельно, а мухи отдельно»

 

[Ultraviolet]

Как минимум многое с моей точки знения глупо.
Верующие не у церквей - верующие у Бога.
У церквей прихожане (те кто платят и содержат).
Это путать ну никак уж нельзя.

 

[Andys]

и что с того, что церковь "незаконна" - это нивелирует веру человека в Бога, вера внутри человека и его право в какой церкви молится и служить Богу. А то что некоторые бабла срубить хочет на верующих или промыть кое-кому мозги - другой вопрос.