Азбука морзе/ радиолюбители/радиоэфир

  • Автор теми WJWW
  • Дата створення

I{eI{C

Well-Known Member
Данный диполь - одна из самых больших и распространенных радио ошибок, особенно для УКВ. Диполь симметричная антенна и запитали ее несимметричной линией. Как создать много диполей на разные диапазоны и запитать их описано в "Антенны КВ и УКВ" Ротхамеля. Очень подробно, со всеми теор выкладками и в то же время доступно практически для всех. А вообще зачем тебе диполь?
понятно. качну р-ля
 
Останнє редагування:

Theodolit

Well-Known Member
Нормальная внешняя антенна для SDR важна по следующей причине. К примеру, ты ставишь сканировать участок 150...174 Мгц на предмет поиска новых частот. Ну, или, авиадиапазон. На комнатную антенну, прилепленную к подоконику, приёмник будет забит помехами, которые сифонят из распределительной сети кабельного телевидения, с таким уровнем, что на панораме SDR-а стоит сплошной "частокол" и пляшут "костры". Естественно, что нормальное сканирование в этом случае либо невозможно вообще, либо, приходится помечать поражённые частоты или, даже, целые участки. Короче, гемор ещё тот, хотя, кому как нравится. Можно и отметить поражёнки. :)). А вот ежели ты подключаешь хорошую антеннку (пусть это даже простенькая, четвертная GP с тремя радиалами), стоящую на крыше, на мачте метров 10...15, питаемую кабелем RG-8.... :) Лично у меня частокол сразу пропадает, и, я вижу по всему участку чистый, чёрный экран, с красивыми "иголками" на частотах работающих служебных станций. Прелесть: при сканировании SDR ни за что не цепляется, останавливается только там, где нужно.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Нормальная внешняя антенна для SDR важна по следующей причине. К примеру, ты ставишь сканировать участок 150...174 Мгц на предмет поиска новых частот. Ну, или, авиадиапазон. На комнатную антенну, прилепленную к подоконику, приёмник будет забит помехами, которые сифонят из распределительной сети кабельного телевидения, с таким уровнем, что на панораме SDR-а стоит сплошной "частокол" и пляшут "костры". Естественно, что нормальное сканирование в этом случае либо невозможно вообще, либо, приходится помечать поражённые частоты или, даже, целые участки. Короче, гемор ещё тот, хотя, кому как нравится. Можно и отметить поражёнки. :)). А вот ежели ты подключаешь хорошую антеннку (пусть это даже простенькая, четвертная GP с тремя радиалами), стоящую на крыше, на мачте метров 10...15, питаемую кабелем RG-8.... :) Лично у меня частокол сразу пропадает, и, я вижу по всему участку чистый, чёрный экран, с красивыми "иголками" на частотах работающих служебных станций. Прелесть: при сканировании SDR ни за что не цепляется, останавливается только там, где нужно.
А радиоприем что на СДР особенный? Далее, если диапазон забит помехами, то вам все равно хорошая это антенна или плохая, тем более, что идет речь о сканировании столь широкого диапазона. У вас частокол пропадает не от того что у вас RG-8(кстати по радиолюбительским меркам плохой кабель), а потому что ваша антенна поднята на крышу да еще и на 10-15 метров. Аналогично будет работать любая другая например симметричная антенна запитаная двухпроводной линией. Подробно прочтете в Ротхаммеле. А если еще будет замкнутая антенна (кольцевая, квадраты и т.д.) то уровень помех уменьшится (почему тоже описано в Ротхаммеле). Что касаемо Четвертьволнового вертикала с тремя радиалами во-первых антенна имеет выраженые резонансные свойства и нормального приема на столь широкий диапазон 150-174 она не обеспечит. Два - антенна как и все граундплэйны мало пригодна для приемной. Среди радиолюбителей пользуется некоторой популярностью, но в основном из=за удовлетворительной работы в передаче. И то если надо сделать хорошую простую антенну для радиолюбителей то хорош полуволновой вертикал с J согласованием. И то радиолюбительская связь как правило предполагает работу на вызовной частоте и небольших окресностях от нее. Она не широкополосна, зато легко вводится в резонанс и легко согласуется практически с любой нагрузкой, позволяет заземлять низ что для молниевой защиты хорошо. Вам бы дискоконус для сканирования.
 

Theodolit

Well-Known Member
и нормального приема на столь широкий диапазон 150-174 она не обеспечит.
Да ну... При соотношении D\лямбда в р-не 100 ед, подобная конструкция достаточно широкополосна по значениям КСВ в диапазоне от 1,0 до 2,5 и, уж, что что, а нормальный приём обеспечивает, даже на краях бэнда. Пример тому - диапазонная GP от стационарного комплекта к р-ст 16Р22В "Маяк"
You must be registered for see images
А уж если говорить о йотках, столь любимых дедами-паялами, то вот там, как раз, из-за наличия схемы согласования, полоса пропускания по граничным значениям КСВ, ниже, чем у GP, раза в два.
 

I{eI{C

Well-Known Member
Где прочитать про антенны "клевер" с круговой поляризацией? В инете полно реализаций, но я не нашел расчет.
 

Jagger

Повелитель Зерга
Да ну... При соотношении D\лямбда в р-не 100 ед, подобная конструкция достаточно широкополосна по значениям КСВ в диапазоне от 1,0 до 2,5 и, уж, что что, а нормальный приём обеспечивает, даже на краях бэнда. Пример тому - диапазонная GP от стационарного комплекта к р-ст 16Р22В "Маяк"
You must be registered for see images
А уж если говорить о йотках, столь любимых дедами-паялами, то вот там, как раз, из-за наличия схемы согласования, полоса пропускания по граничным значениям КСВ, ниже, чем у GP, раза в два.
Ну не ну, а физику фиг обманите. Первое, что значит "достаточно широкополосная"? Откуда вообще такая информация, что GP имеет такую широкополосность? Антенна Харченко дает полосу пропускания 10 Мгц и считается широкополосной антенной. Идем далее, етка настроенная в резонанс (что в отличии от ГП) можно точно сделать при помощи неоновой лампочки) при равных КСВ дает выигрыш по приему в 2 бала. Трех противовесная ГП в виду неэффективной земли работает вообще отвратно по передаче. Далее по полосе, ётка по КСВ 1.5 обеспечивает полосу 5Мгц, причем не расчетную, а многократно измеренную и без проблем практически достижимую в радиолюбительских условиях, что в принципе для "дедов-паяйцев" хватает для работы в любительском диапазоне. КСВ 2.5 удовлетворяется только от безвыходности, я не знаю как там у любителей пистонов в комп и послушать, но у дедов-паял это низкий КСВ. В принципе для некоторых и кусок проволки обеспечивает "нормальный прием" при ваших условиях ГП даже толщиной в 2 см(причем постоянной) не обеспечит действительно нормальный прием на полосе в 25 МГц, а по сравнению с другими антеннами в полосе резонанса продует.
 

Theodolit

Well-Known Member
Первое, что значит "достаточно широкополосная"?
Это значит, что данный девайс обеспечивает приемлемые значения КСВ в заданном диапазоне частот.
Откуда вообще такая информация, что GP имеет такую широкополосность?
Из анализа характеристик и конструкций АФУ промышленного изготовления, которыми кмплектуются, или, комплектовались серийно выпускаемые промышленностью средства радиосвязи. Как пример р-ст 16Р22С "Маяк", 1Р21С "Лён", "Гранит" и прочие. Так-же, АФУ р-ст военного назначения, это в подавляющем своём большинстве, антенны типа GP с тремя радиалами, смотрящими вниз под углом, примерно, 45 градусов.
Трех противовесная ГП в виду неэффективной земли работает вообще отвратно по передаче
Трёхпротивовесной GP земля, хоть эффективная, хоть не эффективная, вообще не нужна. Это полноценная полуволновая антенна.
Далее по полосе, ётка по КСВ 1.5 обеспечивает полосу 5Мгц, причем не расчетную, а многократно измеренную
Тогда почему эта конструкция, если она такая хорошая, практически, не имеет никакого распространения в системах профессиональной радиосвязи? СВ
антенны таких схем, и кустарная, свинченная оцинкованными саморезами "Клён-46", которую выпускает "Диона-ЛТД", не в счёт.
КСВ 2.5 удовлетворяется только от безвыходности
Отчасти, согласен. Но, при КСВ в р-не 2,5 в режиме передачи, в эфир отшнуровывается почти 80% подводимой фидером мощности. Это тоже нужно помнить.
но у дедов-паял это низкий КСВ.
Деды-паялы, в большинстве случаев, даже не способны грамотно измерить КСВ своего АФУ. Это на практике. :))
при ваших условиях ГП даже толщиной в 2 см(причем постоянной) не обеспечит действительно нормальный прием на полосе в 25 МГц, а по сравнению с другими антеннами в полосе резонанса продует.
Если говорить применительно к диапазону УКВ, то в нём эффективность и дальность связи определяется не типом приёмной\передающей антенны, а исключительно высотой её размещения, и нормальный приём обеспечивается не наращиванием усиления АФУ, а выносом их в участки зон прямой видимости.
 

Theodolit

Well-Known Member
Где прочитать про антенны "клевер" с круговой поляризацией?
Антена "Клеверный лист" не является антенной с круговой поляризацией. Это антенна с линейной, в данном случае, горизонтальной поляризацией, но с круговой диаграммой направленности. Эта конструкция довольно часто применялась в качестве передаюшей антенны для вещательных радиостанций в совковом диапазоне УКВ, и для телевизионного вещания. Иногда её можно увидеть на крышах пассажирских вагонов старых выпусков, в которых было оборудовано купе начальника поезда, а в нём полагалось быть вещательному УКВ приёмнику, который к этой антенне и подключался.
You must be registered for see images

Правда, это не совсем "клевер", а согнутый петлевой вибратор, но функциональное назначение обеих этих антенн абсолютно одинаковое
 

I{eI{C

Well-Known Member
Мы наверное о разных антеннах говорим. Вот на буржуйском:
You must be registered for see images attach


П.С. Вот так всегда, как только попросишь у людей - сам сразу находишь.
 
Зверху