а я тебе ещё раз повторю - войны в Украине нет и быть не может , покуда не будет объявлено военное положение и всё , что с этим связано : перевод экономики для работы на победу над врагом , всеобщая мобилизация и так далее...
Оффтопики.
- Автор теми Satori
- Дата створення
То все юридично-бюрократичні заморочки. А по факту війна є.
rfvgy
Ukrainian
Я зрозумів . Приклад : у громадянина ВКРАЛИ авто , до тих пір поки він не заявить у міміцію що авто викрали , будемо вважати що крадіжки не було .
нема
p.s. как нет и свободы слова - тему Сепаратизм прикрыл ...
iGarikus
хостинг сайтов в NL
Извините, что вмешиваюсь, но не могу не вставить 5 коп.
Если уж искать причины и следствие, то нужно смотреть глубже и не настолько поверхностно-шаблонно.
Любой переворот, революция, свержение действующего строя не совсем законным, но тем не менее "народным" способом ВСЕГДА несут определенную, чаще всего достаточно крупную нестабильность, история знает множество тому примеров. Тем не менее, только в руках революционеров (выбравших этот нелегкий путь) лежит АБСОЛЮТНАЯ ответственность за то, как они будут действовать дальше. Если уж свергали "тирана Януковича" - почему не подготовили план что делать, чтобы всё сохранить под контролем? Ведь когда свергали шахов и королей в Иране, Ливии и других монарх.странах, революционеры ВСЕГДА всё делали четко и с минимальными проколами. Потому что был план, все хотели изменений к лучшему и уже знали, что делать. Ну бывали разные случаи, после 1917 г не все гладко пошло когда царя свергли, но достаточно быстро "порешали" все, жесткими методами. А в нашем случае похоже на то, что одна комманда бандитов хотела убрать другую комманду бандитов (воспользовавшись поддержкой части народа - отмечу - части, далеко не всего народа, т.к. т.н."дотационный регион", голосовавший за Овоща, был точно против революшн!), а вот что именно делать потом - хз, разберемся по ходу.
Тем не менее. Давайте попробуем ответить на простой вопрос - что было в начале - революция гидности или агрессия с Рашки? При этом давайте постараемся и отбросим любые штампы, навязанные какой-либо стороной. Давайте включим мозг и ответим на вопрос "что было в начале" - хронологически.
Если в начале была революция, т.н. Евромайдан, то получается, что вся ответственность за быстроту восстановления разрушенной самой революцией же власти лежит лишь только в руках самих "революционеров", тех, кто стал во главе и руководил процессом со сцены (ведь руководили же - направляли то к баррикадам, то ещё куда-то, давали комманды, распределяли обязанности и т.п.). И не надо говорить, что народ сам решал. Кто ответственен? В данном случае, очевидно, комманда Растения Яценюка и пр. Которая сразу после революции провалила тест на наличие "больших мужских шаров", показав, что не может заткнуть пятую колону в лице Фарионши и прочих дебилоидных нациков, орущих "москали на ножи" (ещё далеко ДО событий с Крымом и прочим, ещё тогда когда вроде был мир, не считая войны с памятниками Ленина, но в целом ничего больше).
Заткнули бы, взяли бы управление под жесткий кулак - никаких бы крымнашей и ДНР/ЛНР. А так, причина-следствие - допустили провокацию, которая продолжалась и продолжалась; понятное дело, что инакомыслящим это не понравилось и они решили "а какого хрена, извините, вы будете за меня решать". Подсуетились под это дело всякие местные бандюки, вот так и получился сепаратизм и прочая хрень.
Но вопрос остаётся - что было в начале? КТО должен взять ответственность за свои действия, когда откровенными провокациями ультраправого толка срывал шаблоны всех неоконов и левых? "Рафик невинааават"? И не стоит аппелировать, что все усугубилось, когда Беркут якобы начал притеснять и разгонять - расследование (чтобы признать его виновным) так и не закончено. Почему? Хотя теперь известно, что стреляли в обе стороны. А значит ответственность за смену власти лежит только на тех, кто это требовал (не детский же сад, пора взять ответственность). Ну а по сути посмотрите, в любой западной стране любой митинг разгоняется молниеносно. При этом полиции пофиг на жертвы, они тупо идут напролом и имеют полное право (недопустить беспорядки и смену власти). Почему в одном случае власть сместить можно, в другом случае нельзя? Почему в одном случае обороняющиеся полицейские - это нормально, в другом случае - это враги народа, в которых потом дебилоиды, так упорно желающие добиться своего, кидают коктейли молотова, крушат цепями, и при этом кроме всего прочего желают ещё и оставаться безнаказанными?
Давайте прекратим думать как Растений Яц-к, который ПОСТОЯННО всю вину валит на Путина, агентов ФСБ, бабу параску, да кого-угодно, вместо принятия ответственности за свои ошибки и собственную недалекость, не желая признать проколов и опусов СВОИХ и своей комманды. Ошибка главная была в том, что был допущен раскол. По языковому признаку. По национальному. И этим расколом мельтешили, как-будто большим пенисом, вывернутым наизнанку, посмотрите, какие мы суперукраинцы, а вы, донецкие, не патриоты. А надо было объединять как раз!!! И делать это сразу, а не уже после того, как в начале нацики покрычали "на гилляку", а потом когда начались действия у сепаров - на всех каналах повесили картинку "Украина едына". Типа мы чё, всё сделали, а ничё. А нацики - анижедети. Им можно. Надо было избегать любых провокационных лозунгов, гасить их и может быть даже стрелять в тех, кто на фоне такого очень неустойчивого мира хочет разорвать эту нить, поссорить своим троллингом "на гиляку", или ещё как вести себя деструктивно, несозидательно, когда этот хрупкий мир держался и так еле-еле и события были абсолютно предсказуемы, что при таком раскладе пойдут именно так.
А ещё ошибка была в том, что под давлением "народной нетерплячки" была нарушена конституция страны. Делали бы все четко по закону - согласно установленной процедуре, импичмент, в конце-концов потребовать, но при этом ПО СРОКАМ, УСТАНОВЛЕННЫМ В КОНСТИТУЦИИ, а не немедленно "бо толпа хоче крови Яныка прямо ща". И снова же, ответственность на лидерах революции, что разогрели толпу, довели уровень ненависти до умасхождения и конечно же не смогли потом эту толпу усмирить. "А Рафик невинаааваттт"..
А по нарушении Конституции.. как известно, если нарушают один раз (под благим предлогом). потом могут нарушить много раз. Что и имеем сейчас. Для захвата и удержания власти любые методы хороши.
И главное. ОНИ НИХРЕНА не делают. Ни тогда, ни сейчас. Вообще нихрена. Потому что не было плана и нет. Нет специалистов в комманде. Почему тот же Пынзеннык не при делах? Он хороший специалист и антикризис-менеджер. Куда его засунули? Понаставили всех кумов и сватов, начали городить планы по дороге. Это самая простая позиция - стать на разрушенный постамент и тыкать пальцем "це все воны виноваты" (папередники чи маскали - в данном случае работает оба варианта). А что делать - без малейшего. Весь план - нам насыпят денег и мы порешаем. Почему же европейские партнеры денег не насыпали? Путина побоялись? Почему тогда обещали насыпать, или тогда не боялись??? Вместо дележки портфелей надо было срочно заниматься порядком и сохранением полит.-эконом.модели с последующей реформацией, если понадобится. Вот и показали, шо, извините, "яйця не те щоб маленьки, но спроможни тико на бизнес". А может на самом деле европейские партнеры все же денег не насыпали ни тогда, ни сейчас тока потому шо не видят специалистов в комманде, которые бы действительно смогли вывести страну из кризиса?
Люди отключили мозг. Стали думать готовыми шаблонами, навязанными со сцены майдана. Ответы на все вопросы - по шаблону. Чаще всего коротко и быстро меняя тему, если вопрос слишком щекотливый и уж слишком похожий на правду. При этом все настолько уверены, что правы, что даже теоретически не могут признать то, что на самом деле могут ошибаться, а оппонент как раз прав, в каком-то данном конкретном случае. Нет же, в ход идёт стандартное - "меньше надо Киселева смотреть, блабла", "ты - сепаратист, а вот ты - патриот". Какой к черту Киселев? Кто вообще смеет судить и будет ли это объективно? Если чел хочет разобраться по сути - он будет принимать во внимание любую инфу, анализировать и разбирать. Т.е. я, в т.ч., готов признать свою неграммотность по какому-то вопросу, если вы учитывая все имеющиеся факты (а не только лишь удобноваримые) докажете обратное. А если кто хочет оставаться зазомбированным пропагандой (неважно какой - кремлевской или майдановской) - то будет довольствоваться тем что в него наливают любимые кумиры, до конца жизни будет одержим страхом, будут мерещиться титушки, ватники или - наоборот - бендеры и фашисты, и так и не будет конца этому вечному дерьму.
Печально.
Останнє редагування:
iGarikus
хостинг сайтов в NL
Модератор, извините, почему удаляете сообщения, близкие по теме?
Писал, старался, по существу. Раз - и нету.
Одним ответить даёте. Им оппонировать - нет.
Это как? Правда глаза колит?
Если я правила нарушил - можно было бы оповестить. А так, слишком уж как-то... Однобоко..
Писал, старался, по существу. Раз - и нету.
Одним ответить даёте. Им оппонировать - нет.
Это как? Правда глаза колит?
Если я правила нарушил - можно было бы оповестить. А так, слишком уж как-то... Однобоко..
1. Видалив тому що провокування флейму. Якщо мета не троллінг, то зайве там ось таке "Растений Яц-к", "пятую колону в лице Фарионши и прочих дебилоидных нациков" і таке інше.
2. "Оповещаю" я разом з попередженням.
3. "Оповещаю", що для обговорення дій модератора є окремі теми, тому відразу і попереджаю.
( повідомлення перенесені з теми
You must be registered for see links
і відновлені ).
x3mal
In Trance
Чото каждый день повалили сообщения от СБУ о предотвращенных терактах по заданиям спецслужб РФ...
И с каждым новым сообщением все больше убеждаюсь в том, что это новый поток информационного зомбирования.
СБУ получили задание сочинять сказки про террористов и теперь каждый день читаем их фантазии.
Вот небольшой нюанс насчет "терракта" в Киеве:
Только вот неспроста идет новая волна зомбирования. Видимо украинские власти готовят какой-то реальный серьезный теракт и подготавливают население к тому чтобы те легко поверили в том что за этим стоят российские спецслужбы.
И с каждым новым сообщением все больше убеждаюсь в том, что это новый поток информационного зомбирования.
СБУ получили задание сочинять сказки про террористов и теперь каждый день читаем их фантазии.
Вот небольшой нюанс насчет "терракта" в Киеве:
Только вот незадача. По их словам в сумке 3кг. Даже при массе 5кг тротила, максимальный разлет осколков 25 метров. Какие к черту 500 метров?))
You must be registered for see images
Только вот неспроста идет новая волна зомбирования. Видимо украинские власти готовят какой-то реальный серьезный теракт и подготавливают население к тому чтобы те легко поверили в том что за этим стоят российские спецслужбы.
gidron
СТАРЫЙ ПОГРАНИЧНИК
Ты хоть в армии служил? 200 граммовая шашка тротила разнесёт вдребезги обычный МАФ(киоск).Так что не картинки какого-то дизайнера Минибаева выкладывай,а поспрашивай у взрывотехников или сапёров...
