Друга світова та ВВВ

neORomantiC

Vivir en el ritmo Mañana
МР-40 лучше :) калибр 9мм и скорострельность меньше вдвое от ППШ! Что при стрельбе короткими очередями плюс. Плюс горловина магизина...
Согласен.MP-40 даже чисто эстетически намного совершенней выглядит и даже опередил свое время немного.
 

Vic_51

Миссионер
С этим можно крепко поспорить - при "чисто эстетическом" проигрыше ППШ имел неоспоримые преимущества в виде максимальной простоты и технологичности, высокой надежности и безотказности действия в самых тяжелых условиях, и все это с сохранением самых высоких боевых качеств.

ППШ имели и 9мм модификацию (MP41(r), кстати под штатный магазин МП), она с удовольствием использовалась разведчиками в немецком тылу из-за доступности боеприпасов. Но пробиваимость у 7.62 гораздо выше.

скорострельность
Высокая скорострельность в близком бою только в плюс, а с издалека можно и одиночными побаловаться - с пистолета-пулемёта с сотни-другой метров чаше можно попасть в соседнюю цель а не в выбранную (мы не берём во внимание тепличные тирные условия).
 

Andy

Well-Known Member
Vic_51, Вот тут не соглашусь.

Пробиваемость на дистанции "пистолетного выстрела" не так важна, как останавливающее действие. А у патрона 9х19 Para она намного выше. Патрон ТТ вообще сейчас не актуален и никто его в мире не рассматривает всерьёз. Разве есть пистолеты под этот патрон? А вот под 9х19 полно как и .380АСР и .45АСР

Плюс большой вес! Стрельба из заднего положения затвора (засоряемость механизмов). Ненадежность дискового магазина (решилась заменой его на секторные)...

При высокой скорострельности, как у ППШ отдачей уводит ствол. Удержать невозможно (частично компенсировалось весом самого ППШ что не лучший ваиант). у МП с этом намного лучше. У МП есть приёмник магазина, у ППШ нет!

Вот по простоте изготовления выигрывает ППШ. Другого выхода небыло. ППС ещё проще был.
 

21h

Вернулся
Andy, Может про ТТ забыли потому что патроны не выпускаются в достаточном количестве?
Сделай ты на него експансивную пулю и стальной сердечник внутрь заделай.. И она огого какое останавливающее по незащищенному, и пробивное по броне будет делать. А Пара и Кольтовские патроны по 3 коп. штука.. и их как грязи.
У ППШ был газовый компенсатор, который частично гасил отдачу, но как ты правильно подметил не было приемника магазина, за который немцы держали при стрельбе свой МП, у нас же надо было держать за короткое цевье. Вот тут я думаю основная проблема, плюс конечно скорострельность = большая енергия отдчи. Но и у МП было головняков хоть отбавляй.
 

Dragline

Железяка
ППШ имел неоспоримые преимущества в виде максимальной простоты и технологичности, высокой надежности
Году эдак в 92-ом копанный ППШ пытались отстрелять. Девайс был отмочен в керосине и очищен во всех доступных местах металлической щёткой. После этого, подогрев резаком, удалось выколотить затвор. После, всё отнеслось на пескоструйку. В принципе, после 50 лет, проведённых в лесной земле, девайс оказался вполне стрелябельным. Конечно, боевая пружина сгнила, пришлось сделать новую. Будучи зажатым в тисках за кожух ствола (приклад почти сгнил), из него удалось выстрелить очередью оставшиеся в диске полтора десятка патронов, и он не заклинил. До сих пор помню кислую пороховую гарь и запах горячего маслянного дыма...
 

Andy

Well-Known Member
И патроны не сгнили? Особенно капсуля. Почему то не верится.
 

Dragline

Железяка
Маслята в диске были чёрные. Гнилые капсюли были у двух. Их выкинули. Остальные ушли. Я тоже не верил, что ЭТО будет стрелять.
 

Dragline

Железяка
Видеокамеры в то время, к сожалению, носились на плече, а не встраивались в телефон :))... К стати, богата земля Лебединская, очень богата. Оттуда девайс пришёл.
 
Зверху