Куда интегрироваться Украине?

До кого б Ви хотіли, щоб приєдналась Україна? (в принципі, а не на теперішніх умовах)


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    136

Simpson

シンプソン
Модератор
Re: Відповідь: Куда интегрироваться Украине?

Нет, не хорошо. Мы теряем собственного производителя. Мы теряем независимость в определенной сфере. Прибыль от заводов уходит в другую страну и идет на ее развитие, а не на наше.
Вы мыслите узко, вы видите только потребителя и сборщика, вы не смотрите на глобальные последствия.
:facepalm:
Это иллюзия. В мире независимых автопроизводителей практически нет. Все входят в какой-то альянс или группу. Обусловлено это прежде всего затратами на разработку и внедрение. Действительно независимых производителей, которые сами разрабатывают и выпускают можно на пальцах посчитать и это мелкосерийное производство.
Забудьте о полном внутреннем цикле производства, заводы, производители принадлежат не государству и они постоянно в поисках уменьшения затрат и увеличения прибыли, которая уходит не "в страны на развитие", а на развитие компании.
Коль говорим о "узкости" мышления, то государство выполняет регуляторную функцию в мире крупное производство в руках ТНК. Поэтому у того же Вольцвагена в руках 20% Сузуку (бедная Япония), они владеют бетли, бугатти, сиат, шкодой, порше, ауди и ламборджини (итальянцы совсем обеднели).
Я уже не говорю про корпорации типа Проктера, которые помимо тампаксов и ариэлей выпускают притвы браун и одежду лакосте; или Нестле с их шоколадом и одеждой Дизель.

Из 100 наибольших экономик в мире, 52 - транснациональные корпорации, остальные - государства. Свыше 2/3 внешней торговли и около половины мирового промышленного производства и приходится на ТНК. Они контролируют примерно 80% технологических нововведений и ноу-хау.

PS По поводу денег уходящих "куда-то", яркий пример Эппл - американская компания, самая дорогая в мире, патенты и разработка в США, там же платят налоги, производство Китай, Шотландия, США и Бразилия. Продают по всему миру, платят налоги по всему миру. А вот прибыль идет в "центральный офис", но вот беда денюжка, а сейчас это порядка 70 млрд. долл США чисто финансовых активов, скопились не США отчего правительство обижается, а сделать ничего не может.
 

RaMoNVicious

3d artist
Вы реально считаете, что мировое правительство станет жить в Украине, и сделает ее второй швейцарией? Святая наивность. :)
я про фразу - "маленькая страна не может выжить без интеграции"... ;)

Как вы выражаетесь "бандиты" за 20 лет смогли выиграть в гражданской войне, полностью победить оппозицию, и не мыльную а реальную, вывести свою экономику на второе место в мире а по темпам экономического роста на первую. Создать с/х, тяжелое и легкое машиностроение. Полностью победить безграмотность, безработицу, коррупцию и т.д.
до них всё это уже было (заводы, фабрики, с/х, машиностроение)... пришли разломали и отстроили... а если учесть с какими жертвами все это было отстроено за 20 лет - то все реально... вы готовы на такие же жертвы идти?.. я нет, потому что есть другие методы, но они не выгодны были не тем бандитам 100 лет назад и так же не выгодны и сейчас...
...до великого совка жили хорошо те, кто работал... а при совке - те кто не работал, а только с броневика языком картавым складно чесал...
...заставить людей под угрозой ссылки работать 24/7 на страну (за хлеб и за воду, и койко-место в бараке) 20 лет - можно и больше построить, чем построил совок за те 20 лет, о которых речь...

Что за 20 лет сделали ваши?
моих при власти текущей - ни одного... это все выходцы вашего великого совка... сколько еще раз повторить?..
...а "опозиция" - шуты правящих, воспитанников идей коммунизма...
 

Andy

Well-Known Member
RaMoNVicious,
А вот прибыль идет в "центральный офис", но вот беда денюжка, а сейчас это порядка 70 млрд. долл США чисто финансовых активов, скопились не США отчего правительство обижается, а сделать ничего не может.
Вот такое разнесчастное, хочет - а не может? :)

я про фразу - "маленькая страна не может выжить без интеграции"...
Вы конкретно на вопрос ответте!

до них всё это уже было (заводы, фабрики, с/х, машиностроение)... пришли разломали и отстроили... а если учесть с какими жертвами все это было отстроено за 20 лет - то все реально... вы готовы на такие же жертвы идти?.. я нет, потому что есть другие методы, но они не выгодны были не тем бандитам 100 лет назад и так же не выгодны и сейчас...
...до великого совка жили хорошо те, кто работал... а при совке - те кто не работал, а только с броневика языком картавым складно чесал...
...заставить людей под угрозой ссылки работать 24/7 на страну (за хлеб и за воду, и койко-место в бараке) 20 лет - можно и больше построить, чем построил совок за те 20 лет, о которых речь...
Это все бред. По факту есть что сказать?

моих при власти текущей - ни одного... это все выходцы вашего великого совка... сколько еще раз повторить?..
...а "опозиция" - шуты правящих, воспитанников идей коммунизма...
Там одни ваши :) Дерьмократы с незалежными. Больше там никого нет. Все разрушили, ничего не построили.
 

RaMoNVicious

3d artist
Вот такое разнесчастное, хочет - а не может? :)
ничего не понял... кого цитируем? кому пишем?

Вы конкретно на вопрос ответте!
маленькая страна может без интеграций...

Это все бред. По факту есть что сказать?
это факты, а не бред...

Там одни ваши :) Дерьмократы с незалежными. Больше там никого нет. Все разрушили, ничего не построили.
сам себя убеждаешь что ли?.. я гипнозу не поддаюсь, не старайся... :lol:
...моими бы они были, если бы родились только сейчас... а те, кто имели должности руководящие при совке - это именно ваши...
 
Там одни ваши :) Дерьмократы с незалежными. Больше там никого нет. Все разрушили, ничего не построили.
Все до единого руководители этой страны - члены КПСС с разных лет. А как они теперь себя называют - плевать.

Где их партбилеты ? Как узнаешь - доложи. :cool:
 

Vic_51

Миссионер
не вижу абсолютно никакого смысла
Бывает, ты же там упомянал "грушнега", понимающего со второго раза? Местные клавиатарные воины круче, я предложил с этим согласиться. Ну, и положить на них.

Это и без интеграций замечательно входит и выходит у всего постсовка
Врёт, как и всегда - Гульчехрай (из совка) помнят из известного фильма (хотя мало кто в европах его смотрел), а украинские Наташки даже у арабов на слуху.

Ламборгини.

...до великого совка жили хорошо те, кто работал...
Есть пример?

можно и больше построить, чем построил совок за те 20 лет, о которых речь...
Сравним поствоенное время и достижения совка с постсовковыми прорывами Украины? Сроки похожи, новые заводы не задымили, в польшу свинину, как и в Китай гречку, не отправляем, АКБ на подлодку нашли! Зачёт?

маленькая страна может без интеграций...
Это как беззаботные детские сны, в жизни иначе.

Все до единого руководители этой страны - члены КПСС с разных лет.
Это не мешало продвинутой(?) части населения скандировать то "Ющенко так!", то "Юля это Украина!". Кстати, те из КПСС строили и развивали, а нынешние?
 

Naarcolog

______________
Это не мешало продвинутой(?) части населения скандировать то "Ющенко так!", то "Юля это Украина!". Кстати, те из КПСС строили и развивали, а нынешние?
А Ющенко и Юля не из КПСС? И что строил КПСС - есть пруф: кол-во строителей и их партийная прослойка)
 

Vic_51

Миссионер
Три пути дальнейшего развития ситуации:
1. Украина сосредотачивается на евроинтеграции и начинает долгую (25-50лет, в идеальных условиях) целенаправленную, самостоятельную работу, последовательно выполняя требования еврокомиссаров. Практически, это самый долгосрочный вариант, а нынешнее поколение украинцев вряд ли станет свидетелем светлого будущего этой страны.
2. Украина меняет курс, отказываясь от ЕС и расписавшись, становится членом Таможенного союза со всеми его недостатками, рисками и злым Путиным. Этот вариант, практически, наиболее маловероятен т.к. украинская верхушка (хранящая свои сбережения в банках Европы и США) могут остаться с голым жопом... Да и монополию на авторитет терять не с руки. Зато, самый быстрый!
3. Украина делает попытки быть лояльной одновременно с Европой и Россией, что вряд ли устроит обе стороны в результате страна Украина будет ещё некоторое время прибывать там где она есть. Но недолго. Практически, это нынешнее положение Украины со всеми его плюсами и минусами...

Самый прогнозируемый вариант второй, скорее всего так и произойдёт, но ещё не сейчас, а через пару-тройку лет, когда Украина станет совсем банкротом. Тогда она со своими обострившимися проблемами станет нужна ЕС ещё меньше, а продолжать многовекторную политику уже не будет смысла из-за реальной возможности ещё большего ухудшения ситуации. Только торговаться тогда уже вообще не придётся.
 
Останнє редагування:

RaMoNVicious

3d artist
Сравним поствоенное время и достижения совка с постсовковыми прорывами Украины? Сроки похожи, новые заводы не задымили, в польшу свинину, как и в Китай гречку, не отправляем, АКБ на подлодку нашли! Зачёт?
после войны репрессии никто не отменял... там еще и на патриотизме ездили... так что не аргумент...

Это как беззаботные детские сны, в жизни иначе.
без интеграций, а не закрытой для всех и вся...
 

LY0LIA

Забанен
Вчера ездил в недригайловский р-н. Проехался по сёлам. Впечатления жуткие. Сёла повымирали. В сельском совете перекинулся парой слов с председателем. Вывод - полная жопа. В некогда большой школе учится всего 30 детишек. Сплошная безработица. Земли арендует которая по счёту агрофирма. (Раньше была киевская, теперь черниговская.) За прошлый год селяне получили за свой пай по два центнера зерна. Вся молодёжь уехала - кто в райцентр, кто в Сумы. Оставшиеся тихо спиваются. На вопрос : как же вы выживаете? - отвечает: держим коров и сдаём молоко. Это единственные живые деньги. Вобщем полная безнадёга. Рад был бы ошибится, но сложилось впечатление, что поднять село уже невозможно. Точка невозврата пройдена. Дома культуры стоят с осыпающейся штукатуркой и, судя по трубам кочегарок, давно не работают. А вы говорите интеграция. За время независимости мы разрушили всё. Осталось только продать землю или отдать в пожизненную ренту олигархам. А ведь я помню как там было при клятых коммуняках. Люди ЖИЛИ! Я бы всех форумных политологов отправил на годик туда пожить и только после этого позволил бы участвовать в выборах. Вывод один - в стране полная разруха. А мнимое городское благополучие лишь ширма, стыдливо прикрывающая хаос. Искренне захотелось отправить ВСЕХ депутатов ВСЕХ полит. сил, вместе с правительством и президентом в газовые камеры. Остаётся один вопрос - люди, кому вы верите? За кого вы голосуете?!!!
 
Зверху