Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

В частности Быков согласовал в 2004 - 2005 годах отдать 11 гектаров земли компании 21 век под строительство жилого комплекса на территории парка им. Кожедуба.
Пруф?

на каком основании их выдали в парке!
На том, что депутаты не несут ответственности за результаты голосования.

компания 21 век могла бы развивать зеленые зоны парка или строить спорткомплекс на Хиросиме, но не жилой комплекс, в этом суть была предложений
Каким образом? 7 лет назад выделили землю под одно, а теперь вдруг переменить на другое только потому, что товарищ Моисеенко проснулся?

К слову парк не застраивался компанией 21 век только потому, что не было изменений в генплан, а сейчас будут, благодаря Минаеву.
Покажите мне кусок, который меняет свое назначение в парке чтобы 21 век мог что-то строить? Ссылки на новый генплан выше.

Вы утверждаете, что кто-то менял целевое назначение земли, ДАЙТЕ ссылку на решение горсовета о замене целевого назначение рекреационной земли парка, сайт мэрии есть с полным списком решений.
Вы же понимаете, что из тысяч решений и десятков тысяч додатков к ним физически невозможно найти нужные участки? Я вам говорю: там у людей госакты собственности на землю. И дома на этой земле. Как они их получили - я не знаю, но факт остается фактом. Забрать эти участки в рамках правового поля уже практически невозможно.

ПРОКУРОР ГОРОДА официально требовал на основании поданого протеста горсовета отменить решения по дерибану земли парка, но Минаев даже не вынес его протест на сессию.
Минаев не может не вынести на сессию протест прокурора. Это чушь.

я прилагаю официальный документ в котором указана, что территория по ул. Харьковской зеленая зона
Смотря генплан я вижу маленький кусок "зеленой зоны" и большой кусок "зоны реконструкции". Если бы вы побывали на месте - вам было бы понятно, что никакой 10-этажки на том куске "зеленой зоны" построить физически невозможно. Ибо если откинуть от нее нормы по расстоянию от дороги, плюс нормы по расстоянию от существующих домов... там одна кривая яблоня и пять соток под ней останется.
Вы абсолютно не понимаете того, о чем пишите. Давайте откроем решение, на которое ссылается договор аренды:
Что мы видим в додатке?
"За рахунок земель житлової та громадської забудови Сумської міської ради"
Где какая "зеленая зона"? Опять подмена понятий?
Так что раз уж у вас есть доступ к документам - потрудитесь изобразить выкопировку из генплана с указанием границ участка есть. Тогда станет понятно где конкретно этот участок находится.
 

Dreadnought

Well-Known Member
Re: Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

Документ против пустой болтовни - это "нечем крыть"?

А может хватит врать? Возле Харьковской 58 в старом Генплане четко стоит "зона реконструкції забудови". А в новом Генплане эта зона была еще и уменьшена. Там, где сейчас газон - там как в старом, так и в новом - "зеленая зона". Так кто врет?

Кто "скоты" на самом деле? Может те, кто пишет чушь, обманывая людей?

Смотря генплан я вижу маленький кусок "зеленой зоны" и большой кусок "зоны реконструкции". Если бы вы побывали на месте - вам было бы понятно, что никакой 10-этажки на том куске "зеленой зоны" построить физически невозможно. Ибо если откинуть от нее нормы по расстоянию от дороги, плюс нормы по расстоянию от существующих домов... там одна кривая яблоня и пять соток под ней останется.
Вы абсолютно не понимаете того, о чем пишите. Давайте откроем решение, на которое ссылается договор аренды:
Что мы видим в додатке?
"За рахунок земель житлової та громадської забудови Сумської міської ради"
Где какая "зеленая зона"? Опять подмена понятий?
Так что раз уж у вас есть доступ к документам - потрудитесь изобразить выкопировку из генплана с указанием границ участка есть. Тогда станет понятно где конкретно этот участок находится.
Минаевского наймита в очередной раз поймаем на лжи. Теперь картинки подделываем да!? Старый генплан указан верно, а вот новый генплан указан не в последней редакции, иначе говоря в недействующей. По последней редакции изменений к генплану, указанной на сайте, на этом участке нету и близко газона, а четко - зона реконструкции.

Потому обманываете людей именно вы, причем настолько по-скотски, что моему удивлению нет предела. Перейдите сюда по ссылке и сопоставьте, то что вы привели как выкопировку по изменениям к генплану, с последней графикой изменений к генплану размещенной на сайте .

На момент момента выкладки, Вами выкопировок, на сайте горсовета уже была последняя редакция изменения к генплану, там где этот участок зона реконструкции . И вы достоверно зная об этом, взяли первичную, не актуальную уже редакцию измений к генплану, и пытались ввести всех с ее помощью в заблуждение, заявив, что зеленая зона увеличивается на этом участке!!! Но эта фальсификация не прошла.

Я скажу более, Вам была достоверно известна последняя редакция изменений к генплану, хотя бы потому, что цвет и маштаб выкопировок из старого генплана указывает, что Вы их брали именно в городской архитектуре, а не с сайта горсовета. Тоесть из этого можно сделать вывод, что Вы напрямую связаны с горсоветом и городской архитектурой, иначе просто без запроса, вы бы не имели тех выкопировок которые вы выложили. На сайте горсовета никогда не выкладывался в таком цвете генплан. Отсюда следующий вывод, что Вы либо там работаете официально или же работаете одним из наймитов Минаева которые ведут его шесть блогов в интернете, фейсбук и представляете его на форумах. Связь прослеживается ну очень явно, а интерес в подобном вылизывании Минаева не ясен.

И еще раз, я прилагаю копию письма из управления архитектуры, которая четко указывает, что участок по ул. Харьковской 58а, как раз и находится, в этой самой придорожной зеленой зоне, которую Ваша скотская власть меняет на зону реконструкции, чтобы строить 10 этажку.

А по поводу строительных норм и расстояния от дороги, зачем Вы несете чушь. Вот Нотехс на пр. Лушпы, построился недалеко от храма, но там окна квартир, будут находится в 5-7 метрах от 6-ти полосной автомобильной дороги, там было явное и заведомо очевидное нарушение строительных норм, и ничего Быков спокойно выдал им градостроительные условия. Так что Минаев с Быковым и строительные нормы - это два разных мира. Ни одна высотка в городе при Минаеве не строилась согласно строительных норм. Назовите мне где, хоть раз, застройщики сделали стоянку и зону благоустройства возле высотки, с соблюдением расстояния от детских площадок к парковкам и окнам дома, и сделали нормальное озеленению с благоустройством по нормам ДБН 360-92** или где у новых домов есть подъезды для пожарных машин вокруг дома нормативной ширины. Еще раз говорю, никогда Минаев и его архитекторы не соблюдали закон, потому не надо нести чушь про нарушение расстояния от дороги. Если у нас архитектура официально выдала градостроительные условия на застройку зеленой зоны и прямо нарушила п. 10.2, 10.4 ДБН 360-92 и ст. 51 - 52 Земельного Кодекса, то почему ее будет интересовать нарушение расстояния от дороги.

И последнее, ну вы настолько наглый фальсификатор, что уже открыто подменяете понятия функциональной зоны генплана и категории земли в решении горсовета. Да действительно, в решении горсовета указано, что это территория жилой и общественной застройки. Но в генплане такой функциональной зоны просто нет. Решения горсовета оперируют категориям земли, а генплан функциональными зонами. Безусловно все должно быть увязано, но у нас все иначе, приведу примеры: 1,2 гектара которые получило семейство Владимира Панченко по ул. Юбилейной согласно п. 5-10 решения горсовета №2406-МР от 25.02.2009, там тоже написано, что за счет жилой и общественной застройки, а по генплану оказалось, что это зеленая зона, аналогичная ситуация с участком на ул. Баумана – 6-я Продольная, который выделили МПМК-32 (Альфасистембуд») согласно решения горсовета от 21.12.2005 № 1552 – МР, в решении указано, что участок предоставлен за счет жилой и общественной застройки, если брать по категории земли, а по генплану оказалась, что там зеленая зона, и Минаев с управлением архитектуры это признали публично, тоже по участку Номака на Чешке, который выделили под строительство 17 этажек. Иначе говоря, решения горсовета очень часто не увязаны с генпланом. Суды с прокуратурой на этом основании, отменили около 100 решений горсовета которые точно так же противоречили генплану, и в каждом таком решении была ссылка на земли общественной и жилой застройки. Потому ссылка на категорию земли в решении горсовета самый дурацкий довод.

Наконец, вы настолько глупы, что даже не понимаете, тот факт, что зона реконструкции должна включать жилые дома или др. строения, которые подлежат этой самой реконструкции, а на участке Нефтехиминдустрии по ул. Харьковской 58, в принципе нет ни одного дома, о чем прямо написано в письме городского управления архитектуры или Вы читать не умеете. Хотя тут скорее не глупость, а наглая ложь. Так какая зона реконструкции там может быть, если там нет домов или других строений для нее, что там реконструировать планируете. Учите матчасть и перестаньте нести откровенную ересь.
 

Вкладення

Останнє редагування:

Dreadnought

Well-Known Member
Re: Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

На том, что депутаты не несут ответственности за результаты голосования.
Каким образом? 7 лет назад выделили землю под одно, а теперь вдруг переменить на другое только потому, что товарищ Моисеенко проснулся?
А наш мэр несет ответственность. Он ведь обязан при несоблюдении генплана и Земельного Кодекса ветировать решения горсовета. Более того, ему пишут профильные управления замечания в которых указывают, что решение является незаконным. Но наш мэр за первые 5 лет не ветировал земельные решения ни разу, хотя по закону обязан был это делать, так как он отвечает за соблюдение законности в городе.

А Вы у нас такой информированный. Так покажите нам какое было функицональнальное назначение земли, которую дали компании 21 век, и что именно хочет менять по этому участку Моисеенко. Дайте нам выкопировку с указанием местонахождения участка, и вывод архитектуры по его назначению, а также копию предложений Моисеенко. Ах нет, не можете, так зачем тогда трепаться.
 

Dreadnought

Well-Known Member
Re: Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

Вы же понимаете, что из тысяч решений и десятков тысяч додатков к ним физически невозможно найти нужные участки? Я вам говорю: там у людей госакты собственности на землю. И дома на этой земле. Как они их получили - я не знаю, но факт остается фактом. Забрать эти участки в рамках правового поля уже практически невозможно.

Минаев не может не вынести на сессию протест прокурора. Это чушь.
Когда нет доказательств и аргументов, идут ссылки, что "Вы же понимаете". Нет, я понимаю, но только то, что вы просто занимаетесь наглым враньем. А каких тысячах решений идет речь. По выделению земли физлицам за последние 6 лет их меньше сотни. Тем более нет десятков тысяч додатков. У вас с головой явные проблемы. Зачем опять тупо трепаться по теме которой вы не владеете. Оказывается вы установили факт, но не можете назвать ни одного решения горсовета, ни адресов домов, которые построены в парке после 2002 года (утвержден генплан где площадь парка 90 гектаров). Вы настолько глупы, что не понимаете, что когда Минаев хочет обрезать парк с 90 до 58 гектаров, то основанием этого должны быть конкретные решения о выделении земли, тоесть это информация должна быть систематизирована в горсовете, более того указана в изменениях к генплану. Но в текстовой части изменений нет ни одного обоснования почему у парка отрезано 32 гектара. Но даже если эти решения были, то почему Минаев подписывал решения о выделении земли в парке. Почему он не ветировал их согласно ст. 59 ЗУ "О местном самоуправлении". Тоесть в любом случае Сумской мэр Минаев несет личную ответственность за то, что уже 32 гектара парковой земли оформили на физлиц с выдачей госактов. Кстати каждый госакт он подписывает лично.

А по протесту прокурора, есть определение Высшего админсуда № К-544/07от 14.05.2008, где установлен факт, что протест по участку "Украинско-немецкой компании 21 век" подавался, но горсоветом протест прокурора не рассматривался, кроме того в самом горсовете не существует ни одного протокола о голосовании по даному вопросу, что означает, только то, что Минаев никогда не выносил этот вопрос на голосование.
 
Останнє редагування:

Dreadnought

Well-Known Member
Re: Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

Зелених зон в більшості місць їх наявності і бути не повинно. По Генплану. Просто раніше були 90, була криза і т.п. негаразди, які заважали будувати.
Искренность представителя Минаева в очередной раз не перестает удивлять.
 

Stein

Well-Known Member
Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

Старый генплан указан верно, а вот новый генплан указан не в последней редакции, иначе говоря в недействующей.
Действительно. Здесь вы правы. Моя ошибка.
Просто в нормальном качестве лежит старая редакция.

Вот Нотехс на пр. Лушпы, построился недалеко от храма, но там окна квартир, будут находится в 5-7 метрах от 6-ти полосной автомобильной дороги
На нормы не плевать в первую очередь покупателям квартир. Рынок жилья довольно большой, но кто купит квартиру с окном за 5 метров от 6-ти полосной дороги? Мало построить дом - нужно еще продать в нем квартиры.

Он ведь обязан при несоблюдении генплана и Земельного Кодекса ветировать решения горсовета.
Он "имеет право", а не "обязан". Это разные вещи.

И еще раз, я прилагаю копию письма из управления архитектуры, которая четко указывает, что участок по ул. Харьковской 58а, как раз и находится, в этой самой придорожной зеленой зоне, которую Ваша скотская власть меняет на зону реконструкции, чтобы строить 10 этажку.
Милейший, а вы знаете, где находится улица Харьковская 58а? Нет?

Это немного другой конец дома. Зона, про которую говорите вы - это Харьковская 58г.
Так что выкопировку расположения участка в студию.
 

Alexsandr

Well-Known Member
Генплан студент в инет выкладывал что ли.
Ладно по генплану я не заметил построек магазинов на трубах горчей воды и отопления возле шары на 12-м.
И что-то полное ощущение, что вначале стройки идут, потом меняется генплан.
 

Dreadnought

Well-Known Member
Re: Відповідь: Очередной сквер пошел на дрова. Минаевский беспредел на ул. Лушпы 29/1

Действительно. Здесь вы правы. Моя ошибка.
Просто в нормальном качестве лежит старая редакция.


На нормы не плевать в первую очередь покупателям квартир. Рынок жилья довольно большой, но кто купит квартиру с окном за 5 метров от 6-ти полосной дороги? Мало построить дом - нужно еще продать в нем квартиры.


Он "имеет право", а не "обязан". Это разные вещи.


Милейший, а вы знаете, где находится улица Харьковская 58а? Нет?

Это немного другой конец дома. Зона, про которую говорите вы - это Харьковская 58г.
Так что выкопировку расположения участка в студию.
Харьковская 58г, да неужели, а кто и когда присвоил такой адрес именно этой терриории. Перестаньте врать есть официальное письмо управление архитектуры, где четко указано, что строить будут в зеленой зоне возле дороги которая идет по ул. Харьковской и участок обозвали Харьковская 58/а1. Вы утверждаете, вопреки двум официальным документам архитектуры, что это зона реконструкции, тогда предоставьте нам всем информацию о том какие дома или строения в этой зоне подлежат реконструкции. Все очень просто. А на самом деле застройщик должен был строится там где нужно сносить частный сектор и там и должен был быть участок строительства, но он сфальсифицировал документы и ему выдали градостроительные условия на вот именно тот кусок зеленой зоны возле дороги. Ну так бывает и никто этого не скрывает, потому что об этом прямо написало все в тех же градостроительных условиях. И последнее, зачем в генплане меняется тот маленький кусок зеленой зоны на зону реконструкции, где логика, если там не будет стройки. ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ. Потому все документы, выкопировки и логика против того, что вы утверждаете.

Вы также говорите, что Минаев не должен ветировать незаконные решения горсовета. Но подождите секундочку, есть ст. 42 ЗУ "О местном самоуправлении" где мэр отвечает за законность на территории города, тоесть как это он не обязан в рамках полномочий ветировать незаконнные решения. Он же раб закона или все-таки не раб, а хозяин над всеми нами. Эта логика меня не удивляет, это личная позиция мэра. Вот обратился к нему и всем депутатам письменно Валерий Скрипка (начальник управления земресурсов) по участку Ховзуна на Заозерной 107 и пишет там зеленая зона выделять участок нельзя, а Минаев спокойно берет и подписывает решение по 10 соткам в зеленой зоне. Он ведь никому ничего не обязан, кроме своей камарильи.
 

Pegi

Забанен
пусть строят один фиг там то бухают то срут то ссут
 

Andys_sumy

Member
Генплан студент в инет выкладывал что ли.
Ладно по генплану я не заметил построек магазинов на трубах горчей воды и отопления возле шары на 12-м.
И что-то полное ощущение, что вначале стройки идут, потом меняется генплан.
Разве это неправильно?
 
Зверху