Якби СРСР не розпався?

[ANGRYMAN]

Пра-ви-ло!

Главное что ты меня понял.

А в демократичекие никак не влезут - занято![/QUOTE]

Как посмотрю на грецию-францию-италию... так и вижу совсем не то, что ты пишешь.

 

[Jagger]

ТЫ КОНЧЕНОЕ ЧМО.

Та пожалуйста!

В очередной раз отправлен в игнор.

Тысячное китайское предупреждение

. Я б тебя посла по адресу

Кто бы сомневался! По другому ведь не могём?

 

[hello moto]

Как посмотрю на грецию-францию-италию...

И англию, везде негры-арабы поджигают... Хотя шо вони поджигают и за шо боятся им пох, зато "управляют сообща государством" :lol:

 

[ANGRYMAN]

hello moto, в Греции негры поджигают? Впервые слышу.... причем тут гнилая нафик англия к тем странам что я назвал?

 

[hello moto]

В Греции похоже свои, только долгов теперь ещё больше стало!

 

[ANGRYMAN]

hello moto, греки исторически так сложилось... лодыри они там, и сами этого не отрицают.

 

[vadimv]

И демократы ничего лучшего не придумали.

"Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных." (с)

Народу в телевизоре показывают госфлаги, майданы, на трибуне обнимаются будующие отцы нации и матери, ну просто счастье пришло!

Вы еще смотрите телевизор?

А пока перестали появляться новые микрорайоны, перестала дымить промышленность, о сумском сахаре напоминают заводские кирпичи из которых построены дачи, самолёты ни от нас ни к нам не летают. Но скоро!!! обязательно!!! будет ещё лучше!!!

Давайте не будем вались все в одну кучу. Во-первых, новые дома строятся и люди в них живут. И самолеты летают из Харькова, и даже за пределы СССР. Во-вторых, промышленность перестала дымить и в Европе и в США, а не только у нас, при том, что у них СССР не разваливался. В третьих, тут уже говорили, было бы странно ожидать "лучше" от тех же самых физиономий, которые сидели в руководстве до развала СССР.

Мы вроде все знаем единственную безпроблемную страну, но напомню - Утопия.

Некоторые помнят еще одну - СССР. Именно там цены не повышались, а снижались. Граждане управляли государством. Ели досыта, спали без просыпу, читали все, что душе угодно. А потом вдруг взяли и от всего отказались. Ну не идиоты? А самое интересное, что не только они, но и другие народы тоже отказались. Ну весь мир просто идиоты. Ну кроме кубинцев разве что.

Может по пути к демократии необходимо пройти через разруху?

По пути к коммунизму - обязательно. А еще через гражданскую войну, голод, массовый террор, мировую войну и трудовые лагеря. Помните: "Наш паровоз вперед летит - в коммуне остановка. Другого нет у нас пути - в руках у нас винтовка." (с)

А я столько же раз отвечал.

Если не затруднит, еще раз, более подробно.

 

[Andy]

vadimv,
"Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных."

Это Черчиль сказал, самый заядлый враг страны Советов. А каких слов от него еще можно было ждать? Что народовластие лучшая форма правления за всю историю?

Во-первых, новые дома строятся и люди в них живут.

Ключевое слово здесь "ЛЮДИ". Это те 10% которые "пристроились" и которые воруют у народа. А мы говорим за настоящих людей.

И самолеты летают из Харькова, и даже за пределы СССР.

Менее 1% от количества рейсов при Союзе.

Во-вторых, промышленность перестала дымить и в Европе и в США, а не только у нас, при том, что у них СССР не разваливался.

Разве это плюс "демократии" или минус СССР?

В третьих, тут уже говорили, было бы странно ожидать "лучше" от тех же самых физиономий, которые сидели в руководстве до развала СССР.

Ну вас же устраивает На майданы вы не ходите, со всем соглашаетесь, взятки несете...

Некоторые помнят еще одну - СССР. Именно там цены не повышались, а снижались. Граждане управляли государством. Ели досыта, спали без просыпу, читали все, что душе угодно. А потом вдруг взяли и от всего отказались. Ну не идиоты? А самое интересное, что не только они, но и другие народы тоже отказались. Ну весь мир просто идиоты. Ну кроме кубинцев разве что.

А кто отказывался?

На всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года по вопросу «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности» из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР.

А вот уже 1 декабря 1991 года в Украине прошел всенародный референдум, на котором 90,32 % граждан поддержали провозглашение независимости нашей страны.

Что случилось? Как резко отупело такое количество населения? Возможно ли это?

А спрашивал ли кто? Да, многих обманули, а многих и не спросили, подставил нужные цыфры очередной "Серега пидрахуй" и все.

И не говорите за все страны, население демократических стран стонет от демократии и ностальгически вспоминает времена социализма. Когда неизвесна была безработица, которая была где-то там, далеко, за железным занавесом. Небыло проблем наркомании, повального курения и алкоголизма. Было доступна медицина, любое образование...

 

[Jagger]

Ключевое слово здесь "ЛЮДИ". Это те 10% которые "пристроились" и которые воруют у народа. А мы говорим за настоящих людей.

Ага! Крынычная и Веретеновка. Для людей так сказать, а вот нелюдей из интерната изгнали от туда. Класс!

Менее 1% от количества рейсов при Союзе.

Но чтото ВадимаМВ вообще не беспокоит к-во и то, что в Сумы вообще не летают. То как-то неусмотрел.

Разве это плюс "демократии" или минус СССР?

Энди, тут он попросту прокукарекал, как о улучшении жизни в Чехии по сравнению с чехословакией, или как с человеконенависнеческой теорией или как в СССР сработала теория Маркузе. Главное прокукарекать, а та пофиг. Давай не будем забывать, что многие предприятия европы перенесены в другие страны, как чехия ил кетай. Они есть, но в другом месте, а окраинским заводам гаплык - пробухали наши майданутые. Так что никаких

и в Европе и в США, а не только у нас

нет, или кто-то видел скажем Свему или еще какой завод принадлежащий украине в китае или никарагуа?

Ну вас же устраивает На майданы вы не ходите, со всем соглашаетесь, взятки несете...

Он по моему ясно сказал, что ему надо СПИД, туберкулез и такое прочие и больше счастья ему лично не надо. , Энди, хватит спорить, его не переубедишь!

 

[Andy]

Jagger
Энди, хватит спорить, его не переубедишь!

Не буду. Лучше расскажу, как работал ВнешТорг СССР. На примере покажу, как работают профессионалы.

В 1972 году засуха погубила значительную часть урожая, и нам пришлось закупать 20 млн. тонн зерна в США. Этот «экономический детектив» - весьма поучительная история для сегодняшней России, блестящий образец того, как надо торговать. Государственная монополия - это не всегда плохо. В минвнешторге работали квалифицированные специалисты, которые обеспечивали эффективность внешней торговли.
В 1972 г. во многих странах началась засуха. До этого СССР был нетто экспортёром зерна, т.е. зерна страна больше продавала, чем закупала. Но из-за неурожая было принято решение о закупке 10 млн. тонн зерна. Сведения о засухе тщательно скрывались. Иначе бы янки, узнав об объёмах закупок, повысили цену. Спутники-шпионы США не выявили неурожай в СССР, поэтому фирмы, с которыми вели переговоры, и не думали повышать цены. В середине июля делегация вернулась, выполнив задание Политбюро. Засуха в СССР бушевала. И Косыгин дал указание закупить ещё 10 млн. тонн. Повторный визит был обставлен так, как будто шло уточнение условий поставок у тех же фирм, и походя купили еще 8 млн. тонн (2 млн. закупили в Канаде). Причём по самой низкой цене, которая была на мировом рынке. Удалось сохранить в тайне общий объем закупаемого зерна. Каждой фирме, с которой подписывали контракт, назывался только конкретный объём. Удалось успеть до того, как вся сумма договоров стала известна Минсельхозу США. Да и фирмы помалкивали, чтобы фермеры не подняли им цены на зерно, узнав о масштабе закупок.
А правительство США ещё и дотировало фермеров. Это тоже сохранило низкие цены на зерно. Поэтому - то, что произошло потом, действительно было своеобразным ограблением. Как это – дотации, низкие цены, избыток хлеба и вдруг ценовой взрыв? Даже булки в США поднялись в цене на 5 центов! Сразу после советских закупок цены на зерно на мировом рынке подскочили. После слушаний в Сенате «виновные» сотрудники их Минсельхоза подали в отставку, так как не вскрыли истинное положение дел и не была повышена экспортная цена на зерно.
Всё потому, что дело было поручено настоящим профессионалам. Они правильно выбрали фирмы, с которыми заключили контракты, умно сталкивали их интересы. Блестяще использовали монополию внешней торговли для разработки единой тактики переговоров из единого центра. Они позаботились и о том, чтобы не было утечки информации о неурожае. Ведь тогда за передачу таких сведений иностранным экспертам можно было не только потерять работу, но и сесть в тюрьму.
В результате страна сэкономила 600 млн. долларов. Маловато, конечно. Сейчас суперяхта Роме обошлась в 800 млн. евро, а тогда это была стоимость Автоваза.

А вот примеры теленовостей одного дня.

Премьер журит ласково директора верфей за то, что тот ошибся в 2 раза в затратах на переделку авианосца для Индии.
Рим «скостил» Алжиру 5 млрд. долларов долга, чтобы всучить ему «старые-новые» МИГи, а те вместо «спасибо» закупили новые «Миражи».
Банкир Лебедев жалуется, что его бундеснемцы крупно кинули на миллионы евро, а он ничего сделать не может, сам договоры с ними писал.

Если бы СССР не распался, он был бы лидером в мире во всех отраслях науки и техники!