Фокс Малдер
Торговець чорним деревом
Відповідь: Оффтопики.
Нагадаю, що Ви стверджуєте про бази НАТО, як розсадник проституції... Як бачимо, явище це було притаманне і "ідеальним" соцкраїнам... Крапка.
. Тому скажу свою думку один лише раз, бо розвивати дискусію з цього приводу не маю бажання.
Я не знаю, звідки у Вас таке... Не знаю, як навіть це назвати щоби не образити Вас. Не знаю, звідки таке захоплення цим жахливим монстром.
Чи може Ви перечиталися літератури того часу, де на кожній сторінці розхвалювали корифея всіх наук та невтомного генія всіх часів та народів (насправді напівосвітленого бурсака, педофіла та параноїчного тирана).
Можливо, Вам Ваші рідні (які мали зиск від тієї системи) понарозказували чогось такого... Я ж наслухався від своєї рідні, що пережила той період і згадувала його з жахом. Мої рідні - селяни, що на собі випробували всі "переваги" сталінського періоду, що знають, що таке повоєнне село...
Так ось - колгоспники мали статус рабів. Робота їхня оцінювалася в "трудоднях", які наприкінці звітного періоду, як правило, нічим не отоварювалися, а списувалися. Праця - була важкою. Орали землю коровами, жінки (що віддали своїх чоловіків на фронт і не дочекалися назад) вручну викопували цілі поля картоплі, на собі з райцентру приносили посівне зерно (кажу те, що чув). Окрім того все господарство було обкладене податками: за кожну живність, за кожне дерево треба було віддати в державу податок (як правило продуктами), тому практично більшої частини продукції свого господарства селяни на виході не бачили (забирала та сама "ідеальна система"). Доходило до того, що люди вирубали фруктові дерева у себе в садах, щоби зменшити таким чином собі тягар (не платити за них податки). Зате контроль за "дисціпліною" був "на висоті" - періодично машини відвозили в район тих, хто щось недовиконав, недодав, недоплатив... Вирватися з цього кола було неможливо - адже за "самої ідеальної системи" селяни не мали головного документу (паспорту), без якого, як розумієте, навряд чи можна було розпочати життя на новому місці... Вже по смерті Сталіна Малєнков, який на незначний термін став біля владного керма, почав послаблювати цей страшний податковий тягар, а за Хрущова селяни отримали паспорти (перестали бути фактично кріпаками біля землі)...
Це лише я розказав, як піднімалось господарство. Це моя відповідь на Ваші слова про те, як за Сталіна люди збагачувалися...
Зауважте, я не згадав мільйони заморених голодом, загиблих в таборах, розстріляних, полеглих даремно в роки війни (коли цілі армії кидалися напризволяще, коли наступальні плани готувалися не на принципах військової науки, виходячи з тактичних та стратегічних міркувань, а по дебільному підганялися під "червоні дати календаря" та під забаганки "вождя народів" та компанії)...
Тому повторюся, що подальшу дискусію з приводу "сталінського еталону" в мене немає бажання вести далі. Я люблю своїх співвітчизників, тому розпинатися про "геніального отця народів" не буду... Крапка (третя і остання).
Коли Ви так дозволяєте собі безапеляційно стверджувати, то і я собі те саме дозволю... Не вірити тим людям (яких Ви не знаєте, але стверджуєте, що вони брехуни) в мене немає підстави. Плюс до того, вони не знайомі один з одним, тому факт змови між ними виключається. Так ось, вони стверджували незалежно один від одного фактично одні і ті речі - кубинки за часів СССР продавалися нашим солдатам за пачку мила. Соцкраїна, антипод НАТО... Щодо Ваших "если бы", то скажу лише одне - історія не знає умовного способу. Маємо те, що маємо - на нинішній час Кубі ой як далеко до процвітання... Крапка
Знову таки безапеляційно стверджуєте? Ну-ну... тоді і я з Вашого дозволу. Я не сказав, що це явище було масовим, але воно існувало... І почалося це не за Горбачова. Якщо вже маєте бажання, то пригадайте, коли саме поляки з "Енергополю" почали будувати в Сумах будинки, а італійці з "Даніелю" - трубний завод. Ось тоді і почалися навколо них хороводи певного типу дівчаток... Горбачов ще тоді сидів собі в Краснодарі, а Кучма - працював на своєму заводі і навіть в снах не міг уявити себе керманичем незалежної країни...
Нагадаю, що Ви стверджуєте про бази НАТО, як розсадник проституції... Як бачимо, явище це було притаманне і "ідеальним" соцкраїнам... Крапка.
Знаєте, я мовчав, коли Ви розпиналися про переваги сталінської системи у відповідній темі. Але ж Ви намагаєтеся співати оди кривавому тирану і тут
. Тому скажу свою думку один лише раз, бо розвивати дискусію з цього приводу не маю бажання.Я не знаю, звідки у Вас таке... Не знаю, як навіть це назвати щоби не образити Вас. Не знаю, звідки таке захоплення цим жахливим монстром.
Чи може Ви перечиталися літератури того часу, де на кожній сторінці розхвалювали корифея всіх наук та невтомного генія всіх часів та народів (насправді напівосвітленого бурсака, педофіла та параноїчного тирана).
Можливо, Вам Ваші рідні (які мали зиск від тієї системи) понарозказували чогось такого... Я ж наслухався від своєї рідні, що пережила той період і згадувала його з жахом. Мої рідні - селяни, що на собі випробували всі "переваги" сталінського періоду, що знають, що таке повоєнне село...
Так ось - колгоспники мали статус рабів. Робота їхня оцінювалася в "трудоднях", які наприкінці звітного періоду, як правило, нічим не отоварювалися, а списувалися. Праця - була важкою. Орали землю коровами, жінки (що віддали своїх чоловіків на фронт і не дочекалися назад) вручну викопували цілі поля картоплі, на собі з райцентру приносили посівне зерно (кажу те, що чув). Окрім того все господарство було обкладене податками: за кожну живність, за кожне дерево треба було віддати в державу податок (як правило продуктами), тому практично більшої частини продукції свого господарства селяни на виході не бачили (забирала та сама "ідеальна система"). Доходило до того, що люди вирубали фруктові дерева у себе в садах, щоби зменшити таким чином собі тягар (не платити за них податки). Зате контроль за "дисціпліною" був "на висоті" - періодично машини відвозили в район тих, хто щось недовиконав, недодав, недоплатив... Вирватися з цього кола було неможливо - адже за "самої ідеальної системи" селяни не мали головного документу (паспорту), без якого, як розумієте, навряд чи можна було розпочати життя на новому місці... Вже по смерті Сталіна Малєнков, який на незначний термін став біля владного керма, почав послаблювати цей страшний податковий тягар, а за Хрущова селяни отримали паспорти (перестали бути фактично кріпаками біля землі)...
Це лише я розказав, як піднімалось господарство. Це моя відповідь на Ваші слова про те, як за Сталіна люди збагачувалися...
Зауважте, я не згадав мільйони заморених голодом, загиблих в таборах, розстріляних, полеглих даремно в роки війни (коли цілі армії кидалися напризволяще, коли наступальні плани готувалися не на принципах військової науки, виходячи з тактичних та стратегічних міркувань, а по дебільному підганялися під "червоні дати календаря" та під забаганки "вождя народів" та компанії)...
Тому повторюся, що подальшу дискусію з приводу "сталінського еталону" в мене немає бажання вести далі. Я люблю своїх співвітчизників, тому розпинатися про "геніального отця народів" не буду... Крапка (третя і остання).
