Російсько-Українськи відносини.

[KOCTa]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

А про "антиросійську політику" можна і поговорити. Не погоджуюся з тим, що Ющенко проводить саме антиросійську політику. Ні для кого не таємниця, що Росія намагається відновити свій статус наддержави, тому демонстративно ось так "хамовито" поводить себе на міжнародній арені. В першу чергу, об'єктом її невдоволення є держави - колишні "сокамерники" по СССР. І будь-який прояв керівництва цих держав до власної ідентичності, будь-яке намагання проводити власну незалежну політику "випадає з" планів Кремля щодо контролю "постсовкового" простору та збереження там сфер впливу. Через це Москва розсварилася майже з усіма своїми сусідами. Якщо не помиляюся, то зараз в її союзниках є Узбекистан (бо там в свій час Карімов придушив мирні вияви протесту узбеків, що засудив весь світ, а підтримав лише Кремль) і Вірменія (яка шукає в Москви підтримки через свою стабільну позицію у відносинах з Азербайджаном). А всі інші - Україна, Молдова, Азербайджан, країни Балтії, Грузія, Туркменістан і навіть "союзник" Білорусія - періодично з певною частотою отримують свою порцію "братньої дружби".
Що нам треба зробити, щоби "їх душенька була довольна"? Не будемо згадувати про Голодомор? Не будемо піднімати питання УПА та іншої визвольної боротьби? Викреслимо з історії України Мазепу, Виговського, Ханенка, Дорошенка, Полуботка (перелік дуже великий)? Погодимось, що Київська Русь - є попередницею виключно РФ, а ми дійсно продукт полонізації? Згорнемо терміново всі українські школи, дитсадки, видання, кіноозвучку, радіостанції тощо? Віддамо в безстрокову оренду базу для ЧФ? Або ще краще - віддамо весь Крим? Так, тоді, можливо, і отримаємо якусь прихильність (і то дуже сумнівно).
Без реального впливу на Україну та інші держави, Росія не зможе презентувати себе на світовій арені, як наддержава - і це головна причина. А буде стояти біля владного стерна Ющенко чи хтось інший (хто не "здасть" Кремлю свої інтереси) - результат буде один і той же... Тому Росія буде завжи розкручувати антиукраїнську пропаганду, доки існуватиме Україна, як незалежна держава. Як казав дідусь Крилов: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

Малдер, я не кажу, що ми повинні відмовитись від проукраїнськох політики, від відновлення історичної правди і української історії. Я кажу про те, що паралельно неодмінно потрібно створювати механізми, які унеможливлять повторення руйнації держави Україна. Це потужна контррозвідка, професійна фахова пропаганда, потужна армія, у тому числі авіація, флот, прикордонні споруди, професійна дипломатія, яка б шукала заручалась підтримкою союзників. Це телесеріали, кінострічки створені за сучасними стандартами. Це дитячі передачі, мультики, які б виховували дітей українцями, а не так як зараз, весь інформаційний простір зайнятий переважно російськомовними мультиками, або перекладеними на українську мову західними.
От коли ми не будемо бігати з голим задом, тоді і сусід буде нормально сприймати нашу власну історію.
Пояснюю іншими словами. Моя позиція така: підіймаючи питання про Голодомор, чи про Мазепу, паралельно потрібно створювати і те, що захистить таку позицію. Робиш пам'ятник жертвам Голодомору за 100 млн., 200 млн. вкладаєш у розвиток армії, щоб він не повторився. Відновлюєш Батурін за 50 млн., ще 100 млн. вкладаєш у армію, щоб його знову не спалили. Даруєш сусіду для його оборони 1 ППО, у себе створюєш 2 сучасні. Вимагаєш виводу ЧФ сусідньої держави - створюєш вланий флот, який був би здатен підтвердити серйозність твоїх вимог. Без виробництва власного якісного теле і кінопродукту усі розмови про захист у відродження української культури і мови нічого не варті. Про книжки взагалі краще не згадувати. Як приклад, можна взяти пісні, де українські нормально конкурують з неукраїнськими. От, коли проукраїнська позиція буде підкріплена, крім слів, справами, тоді вона і буде проукраїнською. А при тому розкладі, що впроваджував Ющенко, це лише провокація. І якщо найближчим часом наша держава не підкріпить все їм зроблене справами і не створить захисту, то ми все це втратимо, а нащадкам, якщо вони залишаться, колись доведеться починати з початку, і крім іншого, доведеться споруджувати пам'ятники жертвам правління українських популістів, які відновлювали історію, але не змогли захистити сучасність.

 

[KOCTa]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

You must be registered for see links

[30.12.2009 01:45] Анатолій Стріляний, Свобода
Прощавай, російство. Неріздвяна казка про справжню загрозу для Росії
Останнім часом М.Швидкой, спецпредставник президента Росії з міжнародної культурної співпраці, зайнявся заснуванням Російсько-українського форуму. За взірець має Російський-польський круглий стіл, який уперше зібрався 10 років тому, в пору серйозного погіршення російський-польських відносин. Люди культури двох країн тоді вирішили, що вони не повинні пливти за течією.

До Російсько-польського форуму претензій бути не може – справа, поза сумнівом, корисна для обох народів. Те саме слід сказати і про Російсько-угорський форум, Російсько-німецький, Російсько-руританський. Найтісніші культурні, побутові та інші зв`язки між Росією і Польщею, Росією та Угорщиною, Росією і Німеччиною, Росією і Руританією не загрожують самому існуванню російства. Ніхто не скаже бодай про найменшу можливість ополячення Росії, те саме – про мадяризацію, онімечення, руританізацію – тоді як загроза остаточної українізації Росії таки має місце. Щодо Російсько-українського форуму, то ця затія Швидкого для Росії, російства (про Україну та українство помовчимо) вельми шкідлива. Ідеться про завершення українізації Росії, розпочатої Божим попущенням у ХVII столітті.

Якби українство та російство не були такі близькі і якби українство не було набагато сильнішим, треба було б радіти їхній взаємності. Але при тому, що маємо, одна стихія може вижити тільки за рахунок іншої. Українство в Росії – це загроза російству. Виживе в Росії українство – зійде нанівець російство. Нічого неочевидного, якщо дивитися на речі прямо. Але люди на кшталт Швидкого звикли косувати по боках і витати в небесах. Культурні зв`язки для них – абсолютне добро. Проста думка, що все залежить від того, про зв`язок яких культур ідеться, їм не приходить у голову.

Перед нами трагедія. Правота українства в тому, що воно сильніше. Правота російства в тому, що воно хоче вижити. Кажуть, що двомовність – багатство, а не загроза російській державності. Ні, двомовність у Росії – загроза не тільки державності, а російству як такому.

У Москві вже майже не чути російської мови – переважно українська. У ресторанах, пивних і магазинах з вами розмовляють по-українськи. Зустрінеш російськомовного офіціанта – плачеш на радощах. У книгарнях переважна більшість товару – українською. У Москві, Пітері є, звичайно, російськомовні школи, але навіть викладачі російської мови в позаурочний час розмовляють по-українськи. Можна почути виступ російською в Думі, але в кулуарах найбільш ревні на вигляд росіяни говорять по-українськи. Російський прем`єр на публіці поки що розмовляє російською, але в робочій і домашній обстановці – як йому зручніше, тобто по-українськи. У денний і вечірній час телеканали Росії мовлять, головним чином, українською, і лише коли глупа ніч, проривається російська мова. Серед іноземних дипломатів у Москві можна зустріти таких, хто говорять по-російськи, але більшість із них приїжджають сюди з непоганою українською.

У російській армії офіційна мова команд, звичайно, поки що російська, але насправді – українська. Російську команду можна почути, коли на плацу начальство у званні не нижче від генерала, проте в штабній обстановці й воно влаштовує розноси українською. Українізатори Росії кажуть: «Ну й що такого? Адже населення не залишиться німим. Російство зміниться на українство. Хіба мова Тараса Шевченка й Лесі Українки – це погано?» Благодушно дивуються, коли їм кажуть, що Господові взагалі-то угодним є принаймні деяке розмаїття у Всесвіті, що кожна мова – неповторна барва світу, відтінок Божого замислу.

Україна не шкодує сил і грошей для закріплення своєї культурно-ідеологічної присутності в Росії. Київ лютує, що в Росії не зовсім ще затвердилася українська версія історії, що там піднімаються на щит герої не українського, а російського минулого. Україна, по суті, наново колонізувала Кубань. Там не звучить російська мова – тільки українсько-козацька. Відкрито діють організації, котрі ставлять за мету повернення Кубані Україні. Київський мер Черновецький, він же Льоня Космос, буває на Кубані частіше, ніж деінде, повторює і повторює, що Кубань – українська земля, що росіяни – жлоби, які втримують чуже. На вулицях кубанських міст і станиць Україна роздає всім охочим свої паспорти, аби було кого захищати, коли прийде час для примушення Росії до миру. Недавно Льоня Космос у віршах власного творення пообіцяв послати на Кубань українську рать.

Якби українство одного разу усвідомило, що становить загрозу російству, воно, звичайно, поводилося б великодушно: українська попса не прагнула б завоювати Росію, цю країну обходили б діячі української культури. Одне слово, Україна забула б про Росію років на 50, поки російство не розвинулося б настільки, що загроза українізації минула б назавжди. Але цього бути не може, бо цього не може бути ніколи. Залишається сподіватися на диво та ще трішки на те, що гроші, виділені Києвом на проект того ж Швидкого, майже всі буде розкрадено в Києві ж, а залишені крихти безслідно зникнуть у Москві.

Анатолій Стріляний

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

Малдер, я не кажу, що ми повинні відмовитись від проукраїнськох політики, від відновлення історичної правди і української історії. Я кажу про те, що паралельно неодмінно потрібно створювати механізми, які унеможливлять повторення руйнації держави Україна. Це потужна контррозвідка, професійна фахова пропаганда, потужна армія, у тому числі авіація, флот, прикордонні споруди, професійна дипломатія, яка б шукала заручалась підтримкою союзників. Це телесеріали, кінострічки створені за сучасними стандартами. Це дитячі передачі, мультики, які б виховували дітей українцями, а не так як зараз, весь інформаційний простір зайнятий переважно російськомовними мультиками, або перекладеними на українську мову західними.
От коли ми не будемо бігати з голим задом, тоді і сусід буде нормально сприймати нашу власну історію.
Пояснюю іншими словами. Моя позиція така: підіймаючи питання про Голодомор, чи про Мазепу, паралельно потрібно створювати і те, що захистить таку позицію. Робиш пам'ятник жертвам Голодомору за 100 млн., 200 млн. вкладаєш у розвиток армії, щоб він не повторився. Відновлюєш Батурін за 50 млн., ще 100 млн. вкладаєш у армію, щоб його знову не спалили. Даруєш сусіду для його оборони 1 ППО, у себе створюєш 2 сучасні. Вимагаєш виводу ЧФ сусідньої держави - створюєш вланий флот, який був би здатен підтвердити серйозність твоїх вимог. Без виробництва власного якісного теле і кінопродукту усі розмови про захист у відродження української культури і мови нічого не варті. Про книжки взагалі краще не згадувати. Як приклад, можна взяти пісні, де українські нормально конкурують з неукраїнськими. От, коли проукраїнська позиція буде підкріплена, крім слів, справами, тоді вона і буде проукраїнською. А при тому розкладі, що впроваджував Ющенко, це лише провокація. І якщо найближчим часом наша держава не підкріпить все їм зроблене справами і не створить захисту, то ми все це втратимо, а нащадкам, якщо вони залишаться, колись доведеться починати з початку, і крім іншого, доведеться споруджувати пам'ятники жертвам правління українських популістів, які відновлювали історію, але не змогли захистити сучасність.

Почали з того, що Ющенко навмисно дратує Росію (з чим я непогодився), а вийшли на ...
Те про що тут написано - елементарна нестача коштів. Я дивлюся випуски новин - і просто жахаюся. На все треба гроші - на ремонт дамб водосховищ, що можуть позатоплювати міста, на музеї, які залишаються без охорони, на Мистецький арсенал, на відбудову Січі, що на Хортиці, на видавництво українських книжок, на притулки для бомжів, на товариства по захисту тварин, на переоснащення, на збереження. на модернізацію, на охорону, на..., на..., на ... Статей дуже багато, а ось бюджет країни, нажаль, обмежений. Те, що відбувається нецільове використання коштів або просто бюджет банально розкрадають - вже інша розмова.
Але ж не можемо ми забути про свою історію, про свою духовність, про своє коріння, не можемо ж ми чекати з усіма гуманітарними проектами, поки на все матимемо достатню кількість грошей? Тим більше, грошей завжди не вистачатиме...

 

[KOCTa]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

Але ж не можемо ми забути про свою історію, про свою духовність, про своє коріння, не можемо ж ми чекати з усіма гуманітарними проектами, поки на все матимемо достатню кількість грошей? Тим більше, грошей завжди не вистачатиме...

І не буде хватати, бо їх крадуть. І купують за ці гроші синочку бентлі, собі будиночки і маєтки, яхти і літаки. А інші дивляться і теж крадуть на щось поскромніше, а їх підлеглі теж дивляться і собі щось хапають. А потім прикривають один одного. А щоб народ не замислювався над тим, куди всі ці гроші зникають, вигадують ворогів внутрішніх і зовнішніх, щоб на боротьбу з ними ще хапанути грошей. І для достовірності не забувають співати патріотичних пісень, бо коли ти співаєш патріотичні пісні, а тобі заважають, правдоподібне буде твердження, що усі хто проти тебе, ті проти патріотичних пісень, вони продались ворогам і їх шпигуни. А з шпигунами у нас розмова коротка. Це ж не хапуги якість, з якими кожного дня стикаєшся, а невідомі створіння, тому тут все ясно і зрозуміло - вороги на всі 100. Бо нормальна людина може бути хапугою, але шпигуном ніколи.

 

[delfium]

Re: Чурки атакуют o_O

Для справки среди чеченцев и других этносов Кавказа представителей арийского рода не более 5%.

Да и те, отголоски кавказского похода князя Святослава Игоревича

 

[Фокс Малдер]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

І не буде хватати, бо їх крадуть. І купують за ці гроші синочку бентлі, собі будиночки і маєтки, яхти і літаки. А інші дивляться і теж крадуть на щось поскромніше, а їх підлеглі теж дивляться і собі щось хапають. А потім прикривають один одного. А щоб народ не замислювався над тим, куди всі ці гроші зникають, вигадують ворогів внутрішніх і зовнішніх, щоб на боротьбу з ними ще хапанути грошей. І для достовірності не забувають співати патріотичних пісень, бо коли ти співаєш патріотичні пісні, а тобі заважають, правдоподібне буде твердження, що усі хто проти тебе, ті проти патріотичних пісень, вони продались ворогам і їх шпигуни. А з шпигунами у нас розмова коротка. Це ж не хапуги якість, з якими кожного дня стикаєшся, а невідомі створіння, тому тут все ясно і зрозуміло - вороги на всі 100. Бо нормальна людина може бути хапугою, але шпигуном ніколи.

Знову не погоджуюся. Не зовсім розумію, коли це Україна вигадувала "ворогів зовнішніх і внутрішніх". Принаймні Ющенко нікого відверто ворогом не називає, а ті партії, що відкрито говорять про ворогів - на цей момент в парламенті не представлені.
І ще, не вважаю таким вже великим гріхом спів патріотичних пісень. Принаймні ті українські митці, що постійно відкривають українські пісенні проекти та ті політики, що говорять про необхідність відродження української культури не мають величезних статків, 4-ох поверхових будинків, яхт та літаків...

 

[KOCTa]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

Знову не погоджуюся. Не зовсім розумію, коли це Україна вигадувала "ворогів зовнішніх і внутрішніх". Принаймні Ющенко нікого відверто ворогом не називає, а ті партії, що відкрито говорять про ворогів - на цей момент в парламенті не представлені.
І ще, не вважаю таким вже великим гріхом спів патріотичних пісень. Принаймні ті українські митці, що постійно відкривають українські пісенні проекти та ті політики, що говорять про необхідність відродження української культури не мають величезних статків, 4-ох поверхових будинків, яхт та літаків...

Малдер, може ти не помічав, але СП проголосив Тимошенко московською шпигункою рік тому. Про те що Янукович московський шпигун відомо вже давно. А Ющенко зі слів ПР і комуністів шпигун США. Під піснями я мав на увазі риторику політиків, а не справжні пісні. Вибач, що не зовсім точно висловився.
Ладно, не хочу нікому нав'язувати цю свою думку. Може все нормально і так і повинно бути. Але у мене враження що більшість проблем відверто протягнені за товсті вуха, щоб себе, зразкового патріота, протиставляти усім іншим не патріотам. А у підсумку крім балачок не маємо нічого.

 

[krapa]

МНОГИЕ ССЫЛАЮТСЯ НА ИСТОРИЮ
И поливают грязью Россию
Вспомните что такое Россия и что такое Украина
Сумская обл. -это Курская губерния-соответственно Россия
А западная Украина это поляки.
Соответственно Бендеровцы не Украинцы а поляки
И НИКОГДА у Украины не было КРЫМА
Что касается Сумщины-я горжусь тем что у нас российские корни
и если придется выбирать между Россией и Бендеровцами то ни в коем случае не Бендеровцы
и теперь все трубят ВИЛЬНА УКРАИНА====А когда она была ВИЛЬНА?

 

[KOCTa]

Відповідь: Російсько-Українськи відносини.

krapa, давайте історію будемо обговорювати у відповідному підрозділі. А тут я не хочу навіть те, що Ви написали, спростовувати. Схоже Ви у школу на уроки історії взагалі не ходили.

 

[valery_ua]

Да, уважаемый, историю тебе читать и читать еще! А с высказываниями своими заумными, после прочтения придется выступать!