Питання походження українців і росіян.

[KOCTa]

Відповідь: Re: Відповідь: Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИС

эти слова из этой статьи) из летописи. Сразу видно, что вы её не удосужились даже прочесть.

Визнаю, після "круглицих гіпербореїв" мені набридло той маразм читати.

 

[Фокс Малдер]

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Киев в незапамятные времена был финским городом и носил другое имя. Это его древнее имя сохранил нам Константин Багрянородный: Киев назывался „Самбатас".

Реально, Ви вже визначіться хоча б для самого себе. Все таки - Київ "мать городов российских" за Карамзіним, чи все таки фінське місто?

 

[Merime]

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Назва теми тенденційна, що говорить про необ'єктивність автора і його небажання шукати істину та чути опонентів. До того ж нічого нового в ній немає. Тому пропоную перенести цю переписку в уже існуючу "Історію держав". Немає смислу множити подібні теми.

 

[KOCTa]

Відповідь: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Но поразительно, как это украинские историки забыли о присущей им значительной дозе той самой чудской крови, за которую они так презирают „москалей". Имеем в виду не участие Чуди в походах Олега, Игоря, Святослава, Владимира, сопровождавшееся, безусловно, оседанием многих из них на юге; даже не факт пребывания в среде киевской знати таких людей, как боярин Чудин и брат его Тукы, — речь идет о массовом переселении чудского племени на территрию нынешней Украины. Летопись сохранила известие о крупном мероприятии св. Владимира по укреплению южных границ своего государства. Им была выстроена, начиная с 988 года, цепь городов-крепостей, для заселения которых выведено большое количество людей с севера. „И нача ставити городы", — сообщает летописец, — „по Десне, и по Востри, и по Трубежови", и по Суле, и по Сгугне, и нача нарубати мужи лучшие от Словен, и от Кривич, и от Чуди, и от Вятичь, и от сих на-сели городы."5 Таким образом, благородная круглоголовая раса, еще тысячу лет тому назад, осквернена была москальскими и чудскими примесями.

От так більш меньш в котексті.
1. Москалями, як і Москвою у той час ще навить не пахло. До того, як Москва стала таким населенним пунктом на якому міг з'явитись хочаб якийсь нікчемний стіл, на який міг би претендувати якийсь нікчемний князьок ще 300 років чекати.
2. Незрозуміло з чим спорить автор. Цитати в студію, деб оспорювалось те що у народи на теріторії сучасної України постійно не домішувалась кров інших народів. Чи хочаб те, з чим він там постійно сперечаеться, що хтось з українських історіків, щось каже про "круглоговість гіперборійців". Хочаб той Грушевський. А то нема про що казати.
Ну в мене, особисто, предки з під Новгорода-Сіверського. Згідно будь яким історичним джерелам там здавен мешкали сіверяни. Не бачу нічого для себе смертельного віт того, що до крові сіверян у давні часи домішалось трохи крові чуді. Хоча з 4-х згаданих племен, Словени належать до слав'ян, Кривичи і Вятичи до східних слов'ян, і лише Чудь до финських племен. А скільки там її було невідомо, бо якось усі інши згадані були тут поруч, а звідки Чудь там з'явилась, те ще питання. Ну нехай буде.

 

[hed1n.ru]

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Реально, Ви вже визначіться хоча б для самого себе. Все таки - Київ "мать городов российских" за Карамзіним, чи все таки фінське місто?

по Карамзину - российских, по Нестору - русских.

 

[hed1n.ru]

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Назва теми тенденційна, що говорить про необ'єктивність автора і його небажання шукати істину та чути опонентів. До того ж нічого нового в ній немає. Тому пропоную перенести цю переписку в уже існуючу "Історію держав". Немає смислу множити подібні теми.

Согласен И Екатерининскую комиссию тоже.
А вы сами "чуэте" оппонентов?

 

[Фокс Малдер]

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

по Карамзину - российских, по Нестору - русских.

А по "Николаю Ульянову" - фінських :lol::lol::lol:

Киев в незапамятные времена был финским городом и носил другое имя. Это его древнее имя сохранил нам Константин Багрянородный: Киев назывался „Самбатас".

Ну-ну...

 

[KOCTa]

Відповідь: Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Назва теми тенденційна, що говорить про необ'єктивність автора і його небажання шукати істину та чути опонентів. До того ж нічого нового в ній немає. Тому пропоную перенести цю переписку в уже існуючу "Історію держав". Немає смислу множити подібні теми.

Ні, назва теми цілком відповідає наповненню . Хедін його вигадав, тож поки що нехай так і буде, хіба що можна тенденційність прибрати трохі обрізавши з назви "в свете сепаратистской "науки" ". Хоча по суті того що там у статті було цілком всеж таки відповідало і сепаратизму московії відносно Русі і наукі у лапках по послідовністі логічних ланцюжків, на базі яких будувались "докази".
Взагалі, після утворення підрозділу "Історія" тему "Історія держав" планую трохи попортрошити і відокремити різні історічні періоди, щоб було більш меньш послідовне обговорення і меньш кружляли по колу одних й тих самих доказів і контрдоказів. Якщо відкрити згадану тему, то ця суперечка ( про походження ) вже в ней відбувалась десь на 1-2-3 сторінках.

 

[hed1n.ru]

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

А по "Николаю Ульянову" - фінських :lol::lol::lol:
Ну-ну...

вы думаете, что в те времена не было тенденции селиться на обжитые места?

 

[KOCTa]

Відповідь: ПРОИСХОЖДЕНИЕ УКРАИНЦЕВ И ВЕЛИКОРУСОВ В СВЕТЕ СЕПАРАТИСТСКОЙ „НАУКИ"

Знайшов от відносно походження назви Україна:

Так от, назву Україна дали нашій землі наші наші предки, нашою мовою... Природно, що не в розумінні окраїни... Цього слова та ще з таким значенням тоді не існувало. Воно уведено до української мови у XX столітті для її зближення з російською. Але в ті часи широко вживалось слово, яке живе й досі, це дієслово "украяти" ("вкраяти"). Слово означало "виділити", "відірвати", "відокремити". І досі в українській мові існує вираз "вкраяти хліба" (тобто виділити, відокремити частину хліба). І досі існують слова "кравець", "краяти" сукню, "викроїти" годинку тощо... Але зовсім не в розумінні околиці, а в значенні виділення, відокремлення. Так само, як хліб, матерію або час, можна "украяти" землю.
Так само, як вкраяний хліб зветься окрайкою, украяна (тобто відокремлена від решти, виділена з-поміж інших) земля, буде зватись Україною (Вкраїною). Ми й сьогодні вживаємо слово "країна", утворене від слова краяти, як загальну назву виокремлених з загалу земель. За своєю рідною землею зберігся термін - Україна (Вкраїна), з пізнішим переносом наголосу на "ї" - Україна. Однак у Шевченка часто зустрічаємо й первісний варіант наголосу: "Я так її люблю, мою Україну убогу...".
Отже назва нашої землі, нашої держави і нашої тисячолітньої традиції - "Україна" - означає буквально - "земля, виділена для нас із загалу, відокремлена від решти", коротше - "наша власна земля".
Термін "Україна" дуже давній, ймовірно, давніший, ніж термін "Русь", хоча в офіційному київському літописі його вперше згадано лише у XII ст. Причиною замовчування є те, що літописець був на княжій службі, а князі з певних причин популяризували термін Русь. Колись П.Куліш писав: "по-письменськи Мала Росія, а по народному Україна". У словарі української мови Бориса Грінченка наведено таку цитату з давньої історії України: "Настав інший порядок на Вкраїні, як почали князьки-русь її оберігати, з неї собі данину брати і своєю, руською землею її називати". Реставруючи світогляд наших далеких предків маємо припустити, що в давнину слово Україна найімовірніше несло в собі таки зміст: "земля, виділена нам Богом..."
Уривок з книги:
Олексій Братко-Кутинський. Феномен України. -
К.: Вечірній Київ, 1996. - 304с. Сторінки 64-67

You must be registered for see links