Герои УПА
- Автор теми Fratello
- Дата створення
Klemento
Забанен
Re: Відповідь: Герои УПА
Статья лишь подтверждает слова реальных людей. Статья лишь систематизировала имеющуюся информацию.С каких пор википедия надежный источник?
А тем более статья с такой интересной темой на домене .ru
blackboy
New Member
Відповідь: Re: Відповідь: Герои УПА
Всегда улыбает, когда приводят в доводы, что они уничтожали местное население
А как же тогда повстанческая армия просуществовала так долго? Неужели без поддержки местных жителей? А почему эти замученые люди щитают их героями?
Каких людей? 90% военов в интернете даже во Львове никогда не были. Кушая пропаганду с российского телевидения человек не имеет объективной информации. Даже ветераны рассказывают, как им рассказывали, что "кто то" "где то" "кого то" бла бла бла.. БОльшая часть в вживую не видела тех бандеровцев, а все, что они знают, было привито годами советской пропаганды.
Всегда улыбает, когда приводят в доводы, что они уничтожали местное население
А как же тогда повстанческая армия просуществовала так долго? Неужели без поддержки местных жителей? А почему эти замученые люди щитают их героями?
Останнє редагування:
Klemento
Забанен
Мне мой дед рассказывал, который воевал. И дед жены тоже рассказывал. Я не "кушаю" пропаганда. У меня информация "из первых рук".
Неправда. Видели. Эти ... стреляли изподтишка, в спину нашим солдатам.
Которое поддерживало коммунистов. Других доводов у этих "героев" не было. А патронов немецких было в избытке.
Конечно же их поддерживало большинство населения на Западной Украине. Это ведь до 1940 года была не совсем Украина. Они хотели назад, в Европу, с шенгенскими визами и венским кофе.
Klemento
Забанен
Я не знаю о чём Вы. Я не экстрасенс.
Я высказался по теме ? В чём проблема ?
Какие провокации ?
You must be registered for see links
Провока́ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий для провоцируемого(ых). Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.
Провокация может быть одним действием или рядом взаимосвязанных действий. В свою очередь действия могут быть направлены как непосредственно на провоцируемого, так и на его окружение. Ряд разнонаправленных провокационных действий позволяют определить взаимосвязи, а также силу и принципы работы таких взаимосвязей между провоцируемым и его окружением. Провокационные действия, проводимые в определенный промежуток времени, позволяют определить порог восприимчивости провоцируемого к раздражителям и силе раздражителей.
Провокации занимают важное место в маркетинге, военном деле, искусстве, политике, в отношениях между отдельными людьми, группами людей, между юридическими лицами и государствами. В политике провокации часто ориентированы на реакцию общественного мнения, негативную в отношении противника. В частности, среди методов провокации может быть совершение неблаговидных действий под видом своего противника, нанесение урона его известным оппонентам, с целью вызвать реакцию сочувствия в общественном мнении. В военном деле провокацией может быть ложное отступление, создание иллюзии незащищенности какого-либо своего фланга, с целью заманить противника в ловушку. В политических целях государства могут жертвовать частью войск, провоцируя противника на открытую атаку, чтобы получить повод к войне.
Провокаторами называли обычно секретных сотрудников специальных служб (в особенности охранных отделений Российской империи), которые подстрекали революционеров совершить какие-либо преступные действия для того, чтобы они затем были арестованы и осуждены. Зачастую революционеры называли провокаторами всех секретных сотрудников (осведомителей) охранных отделений, даже если их роль сводилась только к сообщению информации о революционерах.
Так как провокации основываются на особенностях психологии человека и его поведении как социального существа, они изучаются психологией и социологией.
В последнее время в России адвокатами фиксируются случаи провокации преступлений сотрудниками милиции при проведении проверочной закупки наркотических средств, когда инициатором совершения преступления выступает не лицо подозреваемое в преступлении, а сотрудники правоохранительного органа лично, либо через агентов. Провокатором преступления является то лицо, от которого исходит инициатива на его совершение.
Если Вы человек ответственный и отвечающий за свои слова, я требую или объяснить, в какой из моих фраз была провокация или извиниться.
Я выразил свою точку зрению. Я вообще на форум попал, или ошибся адресом ?!!!
Відповідь: Герои УПА
Якщо хочете говорити по темі - то викладіть якісь нові факти чи аргументи, які ще не викладалися і не обговорюватися в даній темі. В іншому випадку ваші дії не можна класифікувати інакше як звичайну провокацію.
Суть в тому, що ви оприлюднюєте маячню з вкрай сумнівного (в подібних політичних питаннях) джерела (як ви ще не виклали це з підписом "а мені бабця під під'їздом розповіла..") з метою розпалення чергового витку конфлікту та реанімації давно притихлої політичної дискусії щодо подій та фактів, які вже двісті разів обмусолювалися в цій темі вздовж і впоперек.
Якщо хочете говорити по темі - то викладіть якісь нові факти чи аргументи, які ще не викладалися і не обговорюватися в даній темі. В іншому випадку ваші дії не можна класифікувати інакше як звичайну провокацію.
Klemento
Забанен
Re: Відповідь: Герои УПА
Рассказы родственников - самый надёжный источник. O"k. Какой источник самый надёжный и "не сумнівний" по Вашему ?
Klemento
Забанен
You must be registered for see links
Когда закончилась Великая Отечественная война, в городах и селах Украины царила страшная разруха. Но еще с первых дней освобождения нашей земли от фашистских захватчиков все силы были направлены на восстановление народного хозяйства. Начали работать учебные заведения. Их выпускники, получив специальность, направлялись на работу туда, где не хватало квалифицированных кадров. Прежде всего, в них нуждались западные области Украины.
Только из нашего Ново-Санжарского района, по неполным данным, там работало около ста человек. Нелегко пришлось им. Многие из моих земляков погибли в западной Украине от рук бандитов. Хочу назвать только некоторых из них, энтузиастов, лишенных жизни или искалеченных фашистскими приспешниками. От них пострадали: Григорий Иванович Тетянко – учитель физического воспитания из с. Лелюховка; Николай Иванович Холод из с. Соколова Балка. По возвращению с военной службы он, как специалист, был направлен в Волынскую область. Работал там в колхозе. А однажды поехал в поле обмерять стога сена, где бандиты его и застрелили. Такая же участь постигла и его земляка Якова Ивановича Мишуру. А Ольгу Пименовну Матюху из села Великие Солонцы, работающую зоотехником на Волыни, отравили. Федор Семиволос из Клюсовки после окончания педучилища был направлен также в западные области. Там "герои" из банды УПА тяжело ранили его в ногу, и молодой учитель стал инвалидом. Иван Павлович Погребняченко, участник боевых действий в годы Великой Отечественной войны из той же Клюсовки, поехал работать в город Дубно Ровенской области. В феврале 1948 года его убили тамошние "борцы за незалежну", Несмотря на бандитский террор, наши земляки настойчиво и отважно участвовали в развитии экономической, социальной и культурной жизни людей в Западных областях. Не стояли в стороне и большинство сознательных граждан того замученного края, за что им мстили их же земляки – бандеровцы. Даже главари банд не скрывали этого и информировали своих зарубежных проводников. Вот лишь некоторые из них: "Дня 19 марта 1944 года группа "Л" провела акцию в селе Богородичи Коломийского района Станиславской области. Сожжено 50 хозяйств, убиты 46 человек". "Дня 29 марта 1944 года группа Нечая ликвидировала в селе Пасечная Надворнянского района 12 человек и сожгла 12 хозяйств".
Таких фактов великое множество. За эти "заслуги" ОУНовцы, боевики из УПА нагло пытаются добиться, чтобы их признали участниками боевых действий. Каких боевых? БАНДИТСКИХ! Этого допустить нельзя!
Ветеранская организация нашего района считает целесообразным увековечить память погибших от рук бандеровских бандитов. Установить обелиск в честь самоотверженных тружеников на их родине за счет государства. А ее руководители должны выразить благодарность тем гражданам, которые работали по направлениям в западных областях Украины в послевоенное время.
Григорий Коваленко, с. Новые Санжары Полтавской области
You must be registered for see links
В Федерации еврейских общин России (ФЕОР) назвали информацию о том, что якобы евреи в годы войны активно сотрудничали с украинскими националистическими организациями, мифом, созданным по политическому заказу.
"Сегодня в среде исследователей Холокоста существует четкая уверенность в том, что евреи добровольно в отрядах Украинской повстанческой армии (УПА) никогда не принимали участие. Попытки вытащить такие "факты" предпринимаются уже полвека, и для историков они не являются какой-то сенсацией, поскольку не соответствуют действительности", - заявил руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России Борух Горин.
Так он прокомментировал заявление и.о. главы Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко, который сообщил, что СБУ рассекретила документы, свидетельствующие о сотрудничестве Организации украинских националистов (ОУН) и евреев в годы второй мировой, а также при советской власти.
Как отметил Горин, самыми известными борцами за независимость Украины в ее истории являлись именно украинские националисты в 1940-е годы, "и для официальной пропаганды это очень удобный пример борцов с советской "оккупацией".
"Все было бы ничего, если бы бойцы этих отрядов не замарали себя безусловным с точки зрения западного общественного мнения преступлением - участием в уничтожении мирных жителей, в основном евреев".
"Все было бы ничего, если бы бойцы этих отрядов не замарали себя безусловным с точки зрения западного общественного мнения преступлением - участием в уничтожении мирных жителей, в основном евреев", - отметил Горин.
По его словам, "чтобы, соответственно, одеть УПА в ризы святых борцов за независимость Украины, сначала нужно отмыть эти ризы от кровавых пятен жертв коллаборации и участия УПА в уничтожении евреев Украины".
"Это политический заказ, который довольно давно пытаются исполнить украинские историки", - подчеркнул представитель ФЕОР.
Он указал на то, что в общественной памяти украинских евреев, спасшихся в годы Холокоста, "оуновцы, конечно, являются безусловным злом, поэтому сегодня пытаются это общественное мнение изменить, в том числе у евреев, которые уехали из Украины".
"Мы можем только приветствовать попытки объективного исторического анализа. Однако очень важно, чтобы при этом анализ был действительно объективным и не предпринимался с заведомо известными целями. Историки должны работать с документами, не исходя из того, что тот или иной факт требуется доказать, а как со своего рода свидетелями истории - такой, какая она была", - заявил Горин.
"Истина ищется какая-то вполне определенная: бойцы УПА - это герои, и все, что может хоть как-то работать на этот миф, следует раскручивать, а все, что этому мифу мешает, следует уничтожать".
Он выразил сожаление, что в попытках заново переосмыслить историю в Украине "истина ищется какая-то вполне определенная: бойцы УПА - это герои, и все, что может хоть как-то работать на этот миф, следует раскручивать, а все, что этому мифу мешает, следует уничтожать".
"Такие попытки анализа, на наш взгляд, могут только повредить историческому осмыслению. Поэтому мы призываем украинскую историографическую школу и людей, работающих с архивами, конечно, продолжать свои изыскания, но при этом попытаться как можно больше абстрагироваться от политического заказа", - сказал Горин.
Он признал, что "в тех единичных случаях, когда евреи оказывались бойцами отрядов УПА, они либо попадали туда по ошибке, то есть принимали отряды националистов за советских партизан, и тогда их боевая биография оказывалась очень короткой - их расстреливали, либо это были евреи, которые тщательно скрывали свое еврейство, - так они просто спасали собственные жизни".
"Существует экспертное свидетельство о двух отрядах УПА, которые взяли под свое покровительство еврейские семейные лагеря в лесах - отряды Бабия и братьев Полищук. Но это всего два случая, которые были абсолютным исключением из правила, но никак не правилом", - подчеркнул Горин.
Если отряд УПА встречал в лесу еврейскую вооруженную группу, то как правило ее участников ликвидировали либо как коммунистов, либо безо всякого предлога.
Если же отряд УПА встречал в лесу еврейскую вооруженную группу, то как правило ее участников ликвидировали "либо как коммунистов, либо безо всякого предлога", добавил он.