ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

тов.Черный

анархист
Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

У известного психолога Эриха Фромма есть такое понятие, как бегство от свободы, т.е. существуют личности, у которых свобода вызывает страх. Естественно такие личности "идеальный" продукт существующей системы основанной на власти и эксплуатации. Для того чтобы стать по-настоящему свободным, естественно это очень смелый поступок, необходимо бороться за свою свободу.
 

Grosso

wonderwall
Відповідь: Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

Как же вы не поймёте,что демократия - это чёс.И чёс,который срабатывает на таких как вы.
Чого ж людство не втілило в життя щось краще? Анархізм у відаленному сенсі можливий лише за децентралізації держави, розширення повноважень місцевих органів влади. Але держава як надбудова суспільства повинна існувати.
Всюдисущі американці проводили дослід: група досить рівних за своїм статусом людей протягом певного часу (здається, на тиждень) ділилася на 2 категорії: "влада" (в тому випадку- охоронці у в`язниці) і "підвладні".
Природньо, що "підвладні" повинні були в усьому підпорядковуватися "владі". Через деякий час "влада" усавідомила, що підпорядковані їй люди- безпорадні, що було встановлене умовами досліду, і звичайно ж почала гнобити у прямому сенсі "підлеглих". Все почалося просто з образ, а закінчилося застосуванням сили!
Серед теорій виникнення держави чи не найпопулярніші психологічна, насильницька та суспільного договору.
Не бачу сенсу їх пояснювати, але, здається, у людей розвинене почуття сподівання на когось іншого в управлінні. Часто вони бояться відповідальності і в той же час вірять у "батюшка-царя", "провідника народів", президента, кінець кінцем.
Влада, звичайно, є насильницькою за своєю суттю, але сучасна правосвідомість еуропейців, їх слідування закону призвело до мінімізації тиску на особистість.
Вибачте, але закон- свята річ. Та й то, ніяк не можуть наше законодавство розтлумачити. Одні дірки та прогалини і кожен їх обходить, як хоче.
А що ж буде, коли кожен буде сприймати на свій лад абстрактне поняття свободи...
Інша справа, що народ (зокрема, український) за часи тоталітарного минулого звик, що між юридичним і фактичним- велика межа.
Інша справа, що "червоні директори" (до речі, один з наслідків невдалої побудови однієї з утопічних в принципі ідей. Бюрократія та віддаленність чиновника від людини абули свої найвиразніші риси у ті часи ) ніяк не хочуть покидати свої посади.
Рівність неможлива в принципі. Як не банально але усі ми різні: за характером, зовнішністю, здібностями.
В принципі, це і зумовило перехід від первіснообщинного до рабовласницького ладу, адже люди поступово потрапляли у залежність.
Нестора Івановича (не Шуфрича) шукаєте? Та його з його бандами головорізів не буде...
Просто цікаво, як різні люди будуть жити у ніби- то вільному і рівному суспільстві. Примусом рівняти? Так то вже тоталітрне суспільство.
До речі, є сенс дійсно ще раз перечитати цитату Фромма.
P.S. до речі, поважаю гурт "Монгол Шуудан"... За єсєнінське "Да! Теперь решено без возврата...".
 

Life-ua

+ плюс - минус
Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

В принципе что-б народ и страна были свободными и счастливыми - полагатся нада в первую очередь на себя народу и начинать с себя (учится не мусорить , быть честными , думать за свою страну и т. д.)
 
Ответ: Відповідь: Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБ

Просто цікаво, як різні люди будуть жити у ніби- то вільному і рівному суспільстві. Примусом рівняти? Так то вже тоталітрне суспільство.
Один из самых распространенных мифов о равноправии, миф о "прокрустовом ложе". Этим мифом часто пользуются сторонники классового неравенства, которые стоят на службе (сознательно или бессознательно) и страже интересов господствующего класса - буржуазии. Существующий термин равноправие - обозначает, что все люди имеют равные права доступа к материальным, духовным благам. В анархическом обществе равенство обозначает то, что мы все равны в своей свободе, как коллективной, так и индивидуальной.
 

Papa13

Craziest
Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

2 Grosso

Очень сильно ошибаешься.
Ты сравниваешь ,грубо говоря,небо и землю.При чём здесь равенство?Дело не в равенстве как таковом.Идёт речь о свободе,о той свободе ,которая должна быть у всех.
согласен на все 100 с Liberte o Muerte.
 

Grosso

wonderwall
Відповідь: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

Один из самых распространенных мифов о равноправии, миф о "прокрустовом ложе". Этим мифом часто пользуются сторонники классового неравенства, которые стоят на службе (сознательно или бессознательно) и страже интересов господствующего класса - буржуазии. Существующий термин равноправие - обозначает, что все люди имеют равные права доступа к материальным, духовным благам. В анархическом обществе равенство обозначает то, что мы все равны в своей свободе, как коллективной, так и индивидуальной.


Справа в тім, що ці гасла "свобода, рівність, братерство" у 1789-му році призвели до певних подій, що супроводжувалися терором і масовим порущенням прав людини і плюндруванням гуманістичних цінностей, що були проголошені у Добу просвітництва. Теорія- одне, практика-інше.
Якби ж у нас пануючою верствою справді була буржуазія...
Свобода індивіда проголошена чи не в усіх крїнах світу. До речі, гасла про вільний розвиток особистості в нашій країні виконуються. Не бачу першкод для власної свободи дій.
Інша справа виходить із соціально-економічним аспектом проблеми.
Я не розумію ані анархо- синдикалізму (верхівка громадських організацій і профспілок по суті теж є бюрократією і віддалена від "простих смертних") ані анархо-комунізму (його ж більшовики з Махном на наших теренах хотіли побудувати хотіли), ані анархо-капіталізму (щось незграбне виходить, адже ця течія грунтується на праві приватної власності, що вже призводить до нерівності, привілеїв і ширших можливостей окремих людей).

До речі, цілковито підтримую цю точку зору :
Как пример свободы - дороги, соблюдение правил дорожного движения, уважение к водителям и пешеходам. Неужели в этом тоже виноваты политики и гаишники, и неужели большие штрафы могут это изменить? Или разруха начинается в головах?
Погоджуюся з думкою американського філософа Емерсона "Моя свобода закінчується там, де починається ніс мого ближнього".
Високий рівень правосвідомості- ось шлях до свободи.
Та й свобода абстрактне поняття, а всім людям неможливо привити почуття поваги одне до іншого- факт.
Знову ж ланцюжок іде до формули підкорядкування більшості.
До болю нагадує виховання людей у дусі "моралі комунізму" в тоталітарному "совковому" суспільстві.
added: а ще нашу свободу обмежують закони природи та земного буття.
 
Ответ: Відповідь: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

Якби ж у нас пануючою верствою справді була буржуазія...
Она бы с тобой поделилась:lol:. Буржуазия как класс существует объективно, и является господствующим классом. см. что обозначает термин буржуазия
Свобода індивіда проголошена чи не в усіх крїнах світу. До речі, гасла про вільний розвиток особистості в нашій країні виконуються. Не бачу першкод для власної свободи дій.
Провозглашенная свобода де-юре, не означает свободу де-факто
Інша справа виходить із соціально-економічним аспектом проблеми.
Это и означает что господствующий класс буржуазия.
Я не розумію ані анархо- синдикалізму (верхівка громадських організацій і профспілок по суті теж є бюрократією і віддалена від "простих смертних") ані анархо-комунізму (його ж більшовики з Махном на наших теренах хотіли побудувати хотіли), ані анархо-капіталізму (щось незграбне виходить, адже ця течія грунтується на праві приватної власності, що вже призводить до нерівності, привілеїв і ширших можливостей окремих людей).
Неправильное представление ни о Анархо-синдикализме, ни о Анархо-коммунизме, ни о Анархо-индивидуализме (капитализме) - рекомендую прочитать теоретиков выше перечисленных теорий, а потом говорить об этом.
 

abidal

DIPRESSIYA
Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

Помоему свободы у нас больше некуда, а то что нам так плохо жить, так про это уже 100 раз обсуждалось на нашем форуме.
А свободным я себя чувствую вполне.
 

Papa13

Craziest
Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

Свободен...как же.
Это ты свободен у себя в мозгах.А на самом деле ты в хомуте государства.Оно диктует как тебе жить,и ещё к тому же диктует свои условия.
Закон работает на тех,кто его пишет.Ради выгоды обычно...свобода народа ущимляется по-разному и постоянно.
Ты свободен только так,между прочим.Той свободой,которую тебе навязало государство ,ты и свободен.

Жаль,что ты не понимаешь насколько это важно.
Хомут подтягивай время от времени,чтоб не жал (это не в обиду сказано).
 

abidal

DIPRESSIYA
Ответ: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ НАРОД НИЧЕГО ДЕЛАЕТ ДЛЯ СОБСТВЕННОЙ СВОБОДЫ ?

Свободен...как же.
Это ты свободен у себя в мозгах.А на самом деле ты в хомуте государства.Оно диктует как тебе жить,и ещё к тому же диктует свои условия.
Закон работает на тех,кто его пишет.Ради выгоды обычно...свобода народа ущимляется по-разному и постоянно.
Ты свободен только так,между прочим.Той свободой,которую тебе навязало государство ,ты и свободен.

Жаль,что ты не понимаешь насколько это важно.
Хомут подтягивай время от времени,чтоб не жал (это не в обиду сказано).
за меня пожалуйста ничего решать ненадо, все я понимаю отлично. єто моя точка зрения и коменты ваши неумесны.
 
Зверху