ПРОТИСТОЯННЯ... [блог новин в УКРАIНI та свiтi]
Loner
Well-Known Member
Дочь эсэсовца Мюллера пристыдила немцев за потакание фюреру Путину
Президента России Мюллер назвала «специалистом по дестабилизации».
«По сути, он не хочет присваивать Украину - он хочет лишь дестабилизировать ее настолько, чтобы она не могла вступить в ЕС. Это отвратительно», - считает писательница.
]
Президента России Мюллер назвала «специалистом по дестабилизации».
«По сути, он не хочет присваивать Украину - он хочет лишь дестабилизировать ее настолько, чтобы она не могла вступить в ЕС. Это отвратительно», - считает писательница.
]
You must be registered for see images
Loner
Well-Known Member
Семенченко уже три месяца не является командиром батальона "Донбасс", сообщили в Нацгвардии.
Интересно,что по этому поводу думают в альтернативном генштабе Семёнченко?Небось,там Семёнченко как минимум генерал...
Непонятно,если Семёнченко уже ТРИ месяца совершенно гражданский человек,то что он делал в Дебальцево?Кем руководил?
С такими "патриотами" и врагов не надо.
про семена
Интересно,что по этому поводу думают в альтернативном генштабе Семёнченко?Небось,там Семёнченко как минимум генерал...
Непонятно,если Семёнченко уже ТРИ месяца совершенно гражданский человек,то что он делал в Дебальцево?Кем руководил?
С такими "патриотами" и врагов не надо.
про семена
You must be registered for see images
Loner
Well-Known Member
Вот она власть и что с ней может быть(статься)
Не дорог товарисч. Пропало чувство солидарности.
Пристелят волка Кремлёвского, одеяло Единая Рассеюшка порвут на шмаття. Как и ПР. Гы-...
Чечетов не смог наскрести 5 млн грн на внесение залога
Бывший народный депутат от Партии регионов Михаил Чечетов остается под стражей в Киевском СИЗО. Ни он сам, ни его соратники залог за него не внесли.
«Залог не вносили, он остается под стражей», — сообщил адвокат экс-«регионала» Сергей Маляренко.
Он также отметил, что пока не решен вопрос о подаче апелляции на арест Чечетова. По его словам, «будет так, как решит клиент».
Напомним, Генеральная прокуратура вынесла подозрение Михаилу Чечетову о совершении преступления по статьям «злоупотребление властью и служебным положением» и «служебный подлог». Его обвиняют в том, что он легализовал голосование за «диктаторские законы» 16 января 2014 года, хоть они и принимались с нарушениями.
20 февраля Печерский районный суд Киева избрал Чечетову меру пресечения в виде ареста с возможностью внесения залога в размере около 5 млн грн.
Отметим, параллельно проходит судебный процесс над еще одним бывшим «регионалом» — Александром Ефремовым. Суд его тоже отправил за решетку, однако у Ефремова нашлись «хорошие товарищи» в лице Бориса Колесникова, который внес за него залог в размере 3,7 млн грн.
Не дорог товарисч. Пропало чувство солидарности.
Пристелят волка Кремлёвского, одеяло Единая Рассеюшка порвут на шмаття. Как и ПР. Гы-...
Чечетов не смог наскрести 5 млн грн на внесение залога
Бывший народный депутат от Партии регионов Михаил Чечетов остается под стражей в Киевском СИЗО. Ни он сам, ни его соратники залог за него не внесли.
«Залог не вносили, он остается под стражей», — сообщил адвокат экс-«регионала» Сергей Маляренко.
Он также отметил, что пока не решен вопрос о подаче апелляции на арест Чечетова. По его словам, «будет так, как решит клиент».
Напомним, Генеральная прокуратура вынесла подозрение Михаилу Чечетову о совершении преступления по статьям «злоупотребление властью и служебным положением» и «служебный подлог». Его обвиняют в том, что он легализовал голосование за «диктаторские законы» 16 января 2014 года, хоть они и принимались с нарушениями.
20 февраля Печерский районный суд Киева избрал Чечетову меру пресечения в виде ареста с возможностью внесения залога в размере около 5 млн грн.
Отметим, параллельно проходит судебный процесс над еще одним бывшим «регионалом» — Александром Ефремовым. Суд его тоже отправил за решетку, однако у Ефремова нашлись «хорошие товарищи» в лице Бориса Колесникова, который внес за него залог в размере 3,7 млн грн.
You must be registered for see links
Loner
Well-Known Member
КАК ЭТО БЫЛО...
Юрий Бутусов
"ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ МЫ РАССМЕЯЛИСЬ, КОГДА ПРОЧЛИ ПРО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ПЛАНОВЫЙ ВЫВОД ВОЙСК" - ОФИЦЕР ОТРЯДА "ВЕГА"
Один из бойцов спецназа Национальной гвардии "Вега", который был направлен в Дебальцево и участвовал в уличных боях и последующем прорыве. Вот его рассказ:
"Нас подняли по тревоге в 20.00 13 февраля. Задачу никто не объяснил - "Надо помочь армии!". Хорошо, поехали. У нас было 20 бойцов - все отличные ребята, с хорошим уровнем подготовки, мотивированные. Инструктажа по разведке не было - просто надо было выехать в Дебальцево. и поступить под командование штаба АТО. Но когда мы прибыли на место, стало ясно, что дорога на Дебальцево перехвачена противником. Там был интенсивный обстрел, и проехать можно было только ночью и только на бронированном транспорте, под прикрытием бронетехники. Мы заходили в Дебальцево под огнем - БМП, которая шла перед нами подбили. Стало ясно, что мы прорвались прямо в окружение и выйти будет нелегко.
После прибытия обстановка была непонятной. Четкое управление отсутствовало. Первый день мы просто сидели в лагере 128-й бригады. По лагерю постоянно била артиллерия противника. Затем нас перебросили в само Дебальцево. Нам была поставлена задача прикрыть штаб сектора "С". Мы там были вместе с несколькими подразделениями армейского спецназа. Нам не дали бронетехники для поддержки - воевали как пехота, а не как спецназ, но в отличие от пехоты нам не дали танки и БМП. Зачем мы прибыли в Дебальцево - нам никто не объяснил. Очевидно, чтобы заткнуть какие-то дыры. Но гораздо разумней было использовать нас в составе нашей бригады. во взаимодействии с другими подразделениями.
16-17 февраля противник предпринял попытку захватить Дебальцево. Они взяли почти весь город. Если бы Дебальцево было полностью захвачено, то вывести какие-либо войска из окружения было бы уже невозможно. Было предпринято несколько попыток штурма штаба - российские отряды применяли бронетехнику. Самый ожесточенный бой длился пять часов. Мы отбили все атаки и противник откатился к железнодорожному вокзалу. Мы могли пойти дальше, но без брони с одним стрелковым оружием и гранатометами выбить противника нелегко. Дали хороший отпор благодаря высокому уровню боевой подготовки, точности стрельбы, и благодаря тому, что рядом с нами эффективно работал спецназ ВСУ. Очень доволен всеми нашими ребятами - они сражались очень достойно, и все позиции удержали. После этого противник вечером 17-го активные штурмовые действия в Дебальцево на время прекратил - только артиллерия и минометы вели по городу беспокоящий огонь. Ночевали в лагере 128-й бригады. Вдруг я увидел какую-то суматоху. Лагерь как-то оживал, и даже разрывы близкие снарядов людям не мешали. Офицер 128-й бригады нам сказал - поступила команда на прорыв в Артемовск, все уходят. Через 10 минут выезжаем! Ну мы бросились собираться. У нас был наш бронированный КРАЗ. Начались сборы и техника начала группироваться на выезд.
Каким-то чудом ни один снаряд в плотную массу людей и техники не попал. Хотя много неисправной техники пришлось оставить без воздействия противника.
Никакого порядка движения определено не было, система и порядок связи не были установлены. Самое возмутительное, что не была указана карта и маршрут выхода. Если бы такой маршрут перед выходом получил каждый экипаж, многих потерь можно было избежать просто объезжая опорные пункты противника. Огромное количество боевой техники выстраивалось, танки и БМП шли впереди. Но колонны никто не формировал - мы просто становились одна машина за другой, в несколько рядов, и со стороны к нам присоединялись другие машины. Когда вся наша махина двинулась вперед, мы походили скорее на цыганский табор, который шел одной огромной плотной и хаотичной массой.
Затем колонна остановилась. Никто не знал куда ехать. Вернее, возможно кто-то и знал, но я с такими офицерами и экипажами не сталкивался. Все мы знали где Артемовск, но маршрут не был детализирован. Пользуясь контролем за дорогой, российские диверсанты минировали дороги, и ночью эти мины было невозможно обнаружить. Также угрозу представляли российские танки, которые били из района Логвиново, и другие опорные пункты. Противник контролировал высоты с обеих сторон дороги. Все эти точки и занятые противником населенные пункты желательно было объехать, для этого и стоило иметь точный разведанный маршрут. Но навигация ночью без наличия в каждой машине навигатора, при выключенных фарах для светомаскировки, без маршрута на карте практически невозможна. Командир группы - а вела на прорыв 128-я бригада, дал приказ ехать не по дорогам, чтобы не попасть на мины, держаться вместе, общее направление - "на север".
И вот мы все куда-то поехали при почти полном отсутствии видимости. Все знали о печальном опыте Иловайска, и что нам необходимо прорываться сквозь кольцо окружения противника, которое, вполне вероятно, уже усилено.
В районе Логвиново нас обстреляли российские танки и пехота. Наши танки и вся наша группировка ответили им изо всех стволов. Противник был подавлен, их танки ушли с позиций и мы открыли себе дорогу. Однако и затем наша группа не раз попадала под плотный обстрел. То там, то здесь останавливались подбитые машины. Надо отдать должное , несмотря на темень, сохранилась взаимовыручка. Исправные машины останавливались, старались оказать помощь и забирали людей с подбитых машин.
Поскольку мы двигались большими группами без света и навигации, то в течение ночи часто попадали под огонь противника. Когда по нам стреляли мы понимали, что направление неверное, и надо обходить его в сторону Артемовска. Вот такой дорогостоящий способ навигации.
Нас спасало то, что большое количество солдат и офицеров проявили мастерство при прорыве, и не допустили никакой растерянности. и помогали друг другу. Каждый узел сопротивления мы с колес и остановок давили из всех видов оружия. Эта слаженность и плотность огня быстро подавляла огневые точки, и мы смогли проложить движение. Накануне по ряду объектов противника работала наша артиллерия. Но ночью взаимодействие с артиллерией отсутствовало.
Наш КРАЗ показал чудеса живучести. Нас спасла броня, когда мы попали под массированный огонь. Были пробиты шины на трех задних колесах, и мы ехали на ободах. Однако КРАЗ протащил нас еще 5-6 километров по бездорожью, и только потом мы заглохли. Я подорвал машину, и нас по несколько человек взяли группами на другие. Недалеко пришлось подорвать и БТР-4, у которого также были пробиты колеса. Пытались вытащить БТР - но там нужен был тягач - "четверка" очень тяжелая, так что не получилось. Проходимость у этих машин не очень высокая. После этого трое моих бойцов пересели на БМП - и тут же эта машина получила прямое попадание танкового снаряда. Парням сказочно повезло - их просто выбросило с машины на землю, и они получили легкие ранения.
Пересели на другие машины. Я видел много наших машин вышедших из строя. Причины тому - не только огонь противника. Большой процент потерь это техническая неисправность. или какая-то мелкая неисправность при передвижении по бездорожью и пересеченной местности. Времени ремонтировать не было - такие машины все равно подрывали.
К сожалению, из-за недостатка времени для организации движения, из-за темноты, боюсь, что могли в темноте не заметить и наших бойцов, которые выпали с подбитых машин. такое могло быть. Как правило все останавливались, чтобы помочь, но ведь темнота сплошная, бой, времени организовывать поиски и прочесывания не было.
Очень больших потерь я не заметил при прорыве - действительно, подавляющее большинство людей в нашей колонне сумело выйти. Так что это, конечно, не стало повторением Иловайска. Но если бы была нормальная организация, связь, управление, потери можно было бы минимизировать в разы. Если бы была проведена разведка нашей трассы, если бы разминировали маршрут выхода, если бы была продумана система навигации, и нанесен удар по господствующим высотам и узлам сопротивления, потери были бы минимальны. Противник не показал желания вступать в ночной бой, атаковал только с флангов, но настойчивости в атаках он не проявил - нам удавалось их гасить - снарядов и патронов не жалели.
Мы дошли. В моем отряде благодаря подготовке и везению погибших и пленных нет. Все раненые вернутся в строй быстро. Но другие подразделения потрепало.
После того, как наш цыганский табор вышел в Артемовск, и вечером мы разместились на отдых, открыли интернет, и прочли официальное сообщение, что, оказывается, мы выходили по "коридору", "котла" не было, потерь почти нет, а сама операция была заранее организована и осуществлялась по разработанному плану в самое удобное время. И здесь мы все дружно и впервые за неделю рассмеялись".
Юрий Бутусов
"ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ МЫ РАССМЕЯЛИСЬ, КОГДА ПРОЧЛИ ПРО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ПЛАНОВЫЙ ВЫВОД ВОЙСК" - ОФИЦЕР ОТРЯДА "ВЕГА"
Один из бойцов спецназа Национальной гвардии "Вега", который был направлен в Дебальцево и участвовал в уличных боях и последующем прорыве. Вот его рассказ:
"Нас подняли по тревоге в 20.00 13 февраля. Задачу никто не объяснил - "Надо помочь армии!". Хорошо, поехали. У нас было 20 бойцов - все отличные ребята, с хорошим уровнем подготовки, мотивированные. Инструктажа по разведке не было - просто надо было выехать в Дебальцево. и поступить под командование штаба АТО. Но когда мы прибыли на место, стало ясно, что дорога на Дебальцево перехвачена противником. Там был интенсивный обстрел, и проехать можно было только ночью и только на бронированном транспорте, под прикрытием бронетехники. Мы заходили в Дебальцево под огнем - БМП, которая шла перед нами подбили. Стало ясно, что мы прорвались прямо в окружение и выйти будет нелегко.
После прибытия обстановка была непонятной. Четкое управление отсутствовало. Первый день мы просто сидели в лагере 128-й бригады. По лагерю постоянно била артиллерия противника. Затем нас перебросили в само Дебальцево. Нам была поставлена задача прикрыть штаб сектора "С". Мы там были вместе с несколькими подразделениями армейского спецназа. Нам не дали бронетехники для поддержки - воевали как пехота, а не как спецназ, но в отличие от пехоты нам не дали танки и БМП. Зачем мы прибыли в Дебальцево - нам никто не объяснил. Очевидно, чтобы заткнуть какие-то дыры. Но гораздо разумней было использовать нас в составе нашей бригады. во взаимодействии с другими подразделениями.
16-17 февраля противник предпринял попытку захватить Дебальцево. Они взяли почти весь город. Если бы Дебальцево было полностью захвачено, то вывести какие-либо войска из окружения было бы уже невозможно. Было предпринято несколько попыток штурма штаба - российские отряды применяли бронетехнику. Самый ожесточенный бой длился пять часов. Мы отбили все атаки и противник откатился к железнодорожному вокзалу. Мы могли пойти дальше, но без брони с одним стрелковым оружием и гранатометами выбить противника нелегко. Дали хороший отпор благодаря высокому уровню боевой подготовки, точности стрельбы, и благодаря тому, что рядом с нами эффективно работал спецназ ВСУ. Очень доволен всеми нашими ребятами - они сражались очень достойно, и все позиции удержали. После этого противник вечером 17-го активные штурмовые действия в Дебальцево на время прекратил - только артиллерия и минометы вели по городу беспокоящий огонь. Ночевали в лагере 128-й бригады. Вдруг я увидел какую-то суматоху. Лагерь как-то оживал, и даже разрывы близкие снарядов людям не мешали. Офицер 128-й бригады нам сказал - поступила команда на прорыв в Артемовск, все уходят. Через 10 минут выезжаем! Ну мы бросились собираться. У нас был наш бронированный КРАЗ. Начались сборы и техника начала группироваться на выезд.
Каким-то чудом ни один снаряд в плотную массу людей и техники не попал. Хотя много неисправной техники пришлось оставить без воздействия противника.
Никакого порядка движения определено не было, система и порядок связи не были установлены. Самое возмутительное, что не была указана карта и маршрут выхода. Если бы такой маршрут перед выходом получил каждый экипаж, многих потерь можно было избежать просто объезжая опорные пункты противника. Огромное количество боевой техники выстраивалось, танки и БМП шли впереди. Но колонны никто не формировал - мы просто становились одна машина за другой, в несколько рядов, и со стороны к нам присоединялись другие машины. Когда вся наша махина двинулась вперед, мы походили скорее на цыганский табор, который шел одной огромной плотной и хаотичной массой.
Затем колонна остановилась. Никто не знал куда ехать. Вернее, возможно кто-то и знал, но я с такими офицерами и экипажами не сталкивался. Все мы знали где Артемовск, но маршрут не был детализирован. Пользуясь контролем за дорогой, российские диверсанты минировали дороги, и ночью эти мины было невозможно обнаружить. Также угрозу представляли российские танки, которые били из района Логвиново, и другие опорные пункты. Противник контролировал высоты с обеих сторон дороги. Все эти точки и занятые противником населенные пункты желательно было объехать, для этого и стоило иметь точный разведанный маршрут. Но навигация ночью без наличия в каждой машине навигатора, при выключенных фарах для светомаскировки, без маршрута на карте практически невозможна. Командир группы - а вела на прорыв 128-я бригада, дал приказ ехать не по дорогам, чтобы не попасть на мины, держаться вместе, общее направление - "на север".
И вот мы все куда-то поехали при почти полном отсутствии видимости. Все знали о печальном опыте Иловайска, и что нам необходимо прорываться сквозь кольцо окружения противника, которое, вполне вероятно, уже усилено.
В районе Логвиново нас обстреляли российские танки и пехота. Наши танки и вся наша группировка ответили им изо всех стволов. Противник был подавлен, их танки ушли с позиций и мы открыли себе дорогу. Однако и затем наша группа не раз попадала под плотный обстрел. То там, то здесь останавливались подбитые машины. Надо отдать должное , несмотря на темень, сохранилась взаимовыручка. Исправные машины останавливались, старались оказать помощь и забирали людей с подбитых машин.
Поскольку мы двигались большими группами без света и навигации, то в течение ночи часто попадали под огонь противника. Когда по нам стреляли мы понимали, что направление неверное, и надо обходить его в сторону Артемовска. Вот такой дорогостоящий способ навигации.
Нас спасало то, что большое количество солдат и офицеров проявили мастерство при прорыве, и не допустили никакой растерянности. и помогали друг другу. Каждый узел сопротивления мы с колес и остановок давили из всех видов оружия. Эта слаженность и плотность огня быстро подавляла огневые точки, и мы смогли проложить движение. Накануне по ряду объектов противника работала наша артиллерия. Но ночью взаимодействие с артиллерией отсутствовало.
Наш КРАЗ показал чудеса живучести. Нас спасла броня, когда мы попали под массированный огонь. Были пробиты шины на трех задних колесах, и мы ехали на ободах. Однако КРАЗ протащил нас еще 5-6 километров по бездорожью, и только потом мы заглохли. Я подорвал машину, и нас по несколько человек взяли группами на другие. Недалеко пришлось подорвать и БТР-4, у которого также были пробиты колеса. Пытались вытащить БТР - но там нужен был тягач - "четверка" очень тяжелая, так что не получилось. Проходимость у этих машин не очень высокая. После этого трое моих бойцов пересели на БМП - и тут же эта машина получила прямое попадание танкового снаряда. Парням сказочно повезло - их просто выбросило с машины на землю, и они получили легкие ранения.
Пересели на другие машины. Я видел много наших машин вышедших из строя. Причины тому - не только огонь противника. Большой процент потерь это техническая неисправность. или какая-то мелкая неисправность при передвижении по бездорожью и пересеченной местности. Времени ремонтировать не было - такие машины все равно подрывали.
К сожалению, из-за недостатка времени для организации движения, из-за темноты, боюсь, что могли в темноте не заметить и наших бойцов, которые выпали с подбитых машин. такое могло быть. Как правило все останавливались, чтобы помочь, но ведь темнота сплошная, бой, времени организовывать поиски и прочесывания не было.
Очень больших потерь я не заметил при прорыве - действительно, подавляющее большинство людей в нашей колонне сумело выйти. Так что это, конечно, не стало повторением Иловайска. Но если бы была нормальная организация, связь, управление, потери можно было бы минимизировать в разы. Если бы была проведена разведка нашей трассы, если бы разминировали маршрут выхода, если бы была продумана система навигации, и нанесен удар по господствующим высотам и узлам сопротивления, потери были бы минимальны. Противник не показал желания вступать в ночной бой, атаковал только с флангов, но настойчивости в атаках он не проявил - нам удавалось их гасить - снарядов и патронов не жалели.
Мы дошли. В моем отряде благодаря подготовке и везению погибших и пленных нет. Все раненые вернутся в строй быстро. Но другие подразделения потрепало.
После того, как наш цыганский табор вышел в Артемовск, и вечером мы разместились на отдых, открыли интернет, и прочли официальное сообщение, что, оказывается, мы выходили по "коридору", "котла" не было, потерь почти нет, а сама операция была заранее организована и осуществлялась по разработанному плану в самое удобное время. И здесь мы все дружно и впервые за неделю рассмеялись".
Loner
Well-Known Member
Цитата:
Вот где собака порылась!Про*бали американскую антиминомётную систему,про которую Бирюков сто раз в своём ФС писал что это "вишенка на тортике".Просрали вишенку.Как пишет Бутусов,даже распаковать не успели...
Понятно,что теперь Федичив пишет как сложно было воевать в Дебальцево,оправдывается...Однако возникает вопрос-кто после такого даст реальное оружие Украине?Где гарантия того,что американские джавелины не попадут в руки террористов?
почитайте. может найдёте ответы.может дело не только в генералах.
Виталий Дейнега
Проект «Повернись живим»
Я забираю свои слова про провал в Дебальцево назад
Так уж вышло, что я теперь знаю гораздо больше чем должен и гораздо больше, чем большинство фейсбучных экспертов. Мне повезло общаться с людьми игравшими одни из главных скрипок в этой операции.
Из того, что говорить можно.
Первое (хорошее): операция действительно была хорошо спланирована. Вывести такую толпень из полукотла это очень непростое дело. НО спданировано все было на высшем уровне
Второе (плохое): полностью реализовать план не вышло. Причин на то много. Первая – нехватка толковых офицеров, которые в критический момент готовы принимать быстрые решения. Вторая – бегство отдельно взятых командиров до начала вывода войск. Третья – паника, которую начали представители отдельно взятого подразделения (отличавшегося до этого многочисленными нарушениями дисциплины. Они в какой-то момент начали паниковать и сваливать раньше времени и не так, как должны. В итоге паника пошла дальше и вместо организованных колонн с прикрытием получились толпы и мракобесие. Представители этого же подразделения ходят вусмерть пьяные сейчас по Артемовску и кричат о том какие они герои. С одной стороны, я считаю героями всех, кто с оружием защищает там нас с вами и условия «работы» там крайне тяжелые. С другой многие умудряются воевать нормально, в тех же условиях и не бухать. К сожалению, именно они потом отдуваются за пьяные геройства и панические настроения других. Иногда отдуваются своей жизнью. Генштаб сам сделал многое, чтобы ему в войсках не доверяли. Это сыграло с войсками злую шутку. Не будь паники – жертв было бы меньше.
Третье и главное – я сегодня смотрел Киселева. Они как обычно видят ситуацию зеркально. По их «данным» у нас погибло около 3000 человек. Так вот – это правда. Погибло до 3000 солдат, но... не у нас. Урон, полученный «индейцами Донбасса» (так называют бурятов, которых прислала сюда Россия) колоссален. Ребята, которые оттуда только вернулись сказали, что арта работала так, будто хотела выстрелять весь боекомплект. Мне реально жалко пацанов. Они таскали снаряды и мины тоннами. Артиллерия работала в режиме нон-стоп. Абсолютно вся. Это была адская жесть. Последний раз столько снарядов тратилось обеими сторонами, пожалуй, в последние дни битвы за Берлин.
Есть еще много хорошего, увы, не обо всем я могу написать.
На прощания развенчаю миф – котла действительно не было. Вплоть до последнего дня в Дебальцево подвозилась вода и БК. Была альтернативная «дорога жизни» и она работала по полной.
Очень жаль, что столько было жертв. Но они оправданны. Очень жаль, что 70% из них реально было избежать. Сепары очень сильно выгребли. Теперь даже Киселев говорит, что они за «Минск» и за мир. А это значит – им нужно зализывать очень большие раны. Жаль наших пацанов, жаль что была паника, безумно жаль нести такие потери и так. Но у нас действительно не было сил держать и дальше такой карман. Многое можно было сделать иначе, но битва за Дебальцево способна стать нашим «Бородино». После него русская армия тоже отступила и сдала Москву. И мы все знаем, что было дальше. В той битве Наполеон потерял столько же войск, как и Кутузов, под Дебальцево Путин потерял больше людей и техники чем мы. Раз в 5 или 10 больше.
Если бы мне это сказали Генштабовцы – я бы не поверил. Но мне это сказали люди, которым я верю на 100%, которые были там и принимали самое активное участие. Простите что не могу сказать больше
Мы выровняли линию фронта и теперь ее легче будет оборонять. А значит все будет хорошо. Главное работать, верить и помогать-помогать-помогать
Вот где собака порылась!Про*бали американскую антиминомётную систему,про которую Бирюков сто раз в своём ФС писал что это "вишенка на тортике".Просрали вишенку.Как пишет Бутусов,даже распаковать не успели...
Понятно,что теперь Федичив пишет как сложно было воевать в Дебальцево,оправдывается...Однако возникает вопрос-кто после такого даст реальное оружие Украине?Где гарантия того,что американские джавелины не попадут в руки террористов?
почитайте. может найдёте ответы.может дело не только в генералах.
Виталий Дейнега
Проект «Повернись живим»
Я забираю свои слова про провал в Дебальцево назад
Так уж вышло, что я теперь знаю гораздо больше чем должен и гораздо больше, чем большинство фейсбучных экспертов. Мне повезло общаться с людьми игравшими одни из главных скрипок в этой операции.
Из того, что говорить можно.
Первое (хорошее): операция действительно была хорошо спланирована. Вывести такую толпень из полукотла это очень непростое дело. НО спданировано все было на высшем уровне
Второе (плохое): полностью реализовать план не вышло. Причин на то много. Первая – нехватка толковых офицеров, которые в критический момент готовы принимать быстрые решения. Вторая – бегство отдельно взятых командиров до начала вывода войск. Третья – паника, которую начали представители отдельно взятого подразделения (отличавшегося до этого многочисленными нарушениями дисциплины. Они в какой-то момент начали паниковать и сваливать раньше времени и не так, как должны. В итоге паника пошла дальше и вместо организованных колонн с прикрытием получились толпы и мракобесие. Представители этого же подразделения ходят вусмерть пьяные сейчас по Артемовску и кричат о том какие они герои. С одной стороны, я считаю героями всех, кто с оружием защищает там нас с вами и условия «работы» там крайне тяжелые. С другой многие умудряются воевать нормально, в тех же условиях и не бухать. К сожалению, именно они потом отдуваются за пьяные геройства и панические настроения других. Иногда отдуваются своей жизнью. Генштаб сам сделал многое, чтобы ему в войсках не доверяли. Это сыграло с войсками злую шутку. Не будь паники – жертв было бы меньше.
Третье и главное – я сегодня смотрел Киселева. Они как обычно видят ситуацию зеркально. По их «данным» у нас погибло около 3000 человек. Так вот – это правда. Погибло до 3000 солдат, но... не у нас. Урон, полученный «индейцами Донбасса» (так называют бурятов, которых прислала сюда Россия) колоссален. Ребята, которые оттуда только вернулись сказали, что арта работала так, будто хотела выстрелять весь боекомплект. Мне реально жалко пацанов. Они таскали снаряды и мины тоннами. Артиллерия работала в режиме нон-стоп. Абсолютно вся. Это была адская жесть. Последний раз столько снарядов тратилось обеими сторонами, пожалуй, в последние дни битвы за Берлин.
Есть еще много хорошего, увы, не обо всем я могу написать.
На прощания развенчаю миф – котла действительно не было. Вплоть до последнего дня в Дебальцево подвозилась вода и БК. Была альтернативная «дорога жизни» и она работала по полной.
Очень жаль, что столько было жертв. Но они оправданны. Очень жаль, что 70% из них реально было избежать. Сепары очень сильно выгребли. Теперь даже Киселев говорит, что они за «Минск» и за мир. А это значит – им нужно зализывать очень большие раны. Жаль наших пацанов, жаль что была паника, безумно жаль нести такие потери и так. Но у нас действительно не было сил держать и дальше такой карман. Многое можно было сделать иначе, но битва за Дебальцево способна стать нашим «Бородино». После него русская армия тоже отступила и сдала Москву. И мы все знаем, что было дальше. В той битве Наполеон потерял столько же войск, как и Кутузов, под Дебальцево Путин потерял больше людей и техники чем мы. Раз в 5 или 10 больше.
Если бы мне это сказали Генштабовцы – я бы не поверил. Но мне это сказали люди, которым я верю на 100%, которые были там и принимали самое активное участие. Простите что не могу сказать больше
Мы выровняли линию фронта и теперь ее легче будет оборонять. А значит все будет хорошо. Главное работать, верить и помогать-помогать-помогать
Loner
Well-Known Member
Маккейн обвинил Меркель и Олланда в легитимизации раздела УкраиныАмериканский сенатор Джон Маккейн обвинил канцлера Германии Ангелу Меркель и Президента Франции Франсуа Олланда в легитимизации раздела Украины.
"Эти двое - Меркель и Олланд - впервые за 70 лет узаконили расчленение Европы, содействуя в подписании минского соглашения о прекращении огня", - заявил Маккейн.
Президент России Путин хочет, чтобы Украина не была частью Европы, и ему удается осуществить свой замысел, отметил Маккейн
Источник:
"Эти двое - Меркель и Олланд - впервые за 70 лет узаконили расчленение Европы, содействуя в подписании минского соглашения о прекращении огня", - заявил Маккейн.
Президент России Путин хочет, чтобы Украина не была частью Европы, и ему удается осуществить свой замысел, отметил Маккейн
Источник:
You must be registered for see links
Loner
Well-Known Member
Разрушения в Донецкой области оценили в 3 млрд гривен
Донецкая областная администрация подсчитала, сколько объектов было разрушено в зоне АТО.
Донецкая ОГА подсчитала сумму ущерба в регионе
В результате боевых действий в Донецкой области разрушено более 10 тысяч объектов на сумму почти в 3 миллиарда гривен.
Об этом
В ОГА сообщили, что осуществляется постоянный мониторинг разрушений в области, данные ежедневно передают в Минрегион Украины.
Так, на сегодняшний день убыток оценили в 2933,7 миллиона гривен.
В частности, в области повреждены:
- Жилые дома – 7409;
- Объекты водо-, электро-, газоснабжения – 2333;
- Учебные заведения – 309;
- Объекты дорожной инфраструктуры – 128;
Также в области разрушены 66 объектов промышленности, 4 банка, около сотни магазинов и др.
Без жилья, воды, газа и электроэнергии остаются более 200 тысяч жителей региона.
Как сообщалось, Украина возьмет кредит в 200 миллионов евро
Донецкая областная администрация подсчитала, сколько объектов было разрушено в зоне АТО.
You must be registered for see images
Донецкая ОГА подсчитала сумму ущерба в регионе
В результате боевых действий в Донецкой области разрушено более 10 тысяч объектов на сумму почти в 3 миллиарда гривен.
Об этом
You must be registered for see links
рассказали в Донецкой облгосадминистрации.В ОГА сообщили, что осуществляется постоянный мониторинг разрушений в области, данные ежедневно передают в Минрегион Украины.
Так, на сегодняшний день убыток оценили в 2933,7 миллиона гривен.
В частности, в области повреждены:
- Жилые дома – 7409;
- Объекты водо-, электро-, газоснабжения – 2333;
- Учебные заведения – 309;
- Объекты дорожной инфраструктуры – 128;
Также в области разрушены 66 объектов промышленности, 4 банка, около сотни магазинов и др.
Без жилья, воды, газа и электроэнергии остаются более 200 тысяч жителей региона.
Как сообщалось, Украина возьмет кредит в 200 миллионов евро
You must be registered for see links
Loner
Well-Known Member
Терористи в Луганську розстріляли Беркут і почали масові вбивства «своїх»
Лютий 23, 2015 12:18
В окупованому Луганську неподалік від 5 школи були вбиті брати Олег і Сергій Тимощенко. Про це пишуть луганчани в соцмережах, повідомляють Патріоти України з посиланням на 0642. “23 лютого ховатимуть братів, в обох сім’ї і діти, молодшій дитинці 5 місяців всього”, – пишуть у соцмережах і просять всіх, хто знає про подробиці події повідомити цю інформацію родичам. За словами іншого користувача соцмереж, убиті – колишні співробітники карного розшуку та ППС, які брали участь у захопленні держустанов в Луганську. “Це мої знайомі. Один з них – друг дитинства кращий! Найжахливіше те, що я цих вбивць не раз в Луганську потім бачила. Ці мавпи (інакше ніяк не назвеш) спокійненько роз’їжджали на” Волзі “, – пише луганчанка. “Сьогодні в магазині виродки в камуфляжі застрелили двох Беркутів, які приїхали на виклик, але чомусь в новинах («ЛНР») цього не показали, роздали зброю всім підряд, а простим людям довго ще розсьорбувати. Раніше, щоб отримати дозвіл на зброю було потрібно купу довідок, психлікарні, в наркології сертифікат отримати, а зараз? ” Як повідомив ще один блогер, убиті працювали у військовій поліції, а не в комендатурі: “Зайшли в магазин, а там цивільні з автоматами, замайються безпрєдеєлом, забирають під дулом з магазину алкоголь, сигарети, шоколад, ну і т.д., а ці хлопці вирішили заступитися, без слів були просто вбиті. Ось вам і бєзпрєдєл “. Крім того, повідомляють луганчани, вдень 21 лютого на переїзді на вул. Українська (кв. Чапаєва) розстріляні люди, що їхали в легковому автомобілі. За їх інформацією, обстріляли трьох людей, чоловік помер відразу, жінку відправили до лікарні. “У той момент мої родичі там проїжджали, їх не пустили озброєні люди, там лежали трупи, і когось вантажили в швидку і відвозили в ж \ д лікарню!” “Я знаю, що людиною, яку вантажили в швидку, була жінка, у неї поранені обидві руки і нога, в ж / д лікарні їй зробили перев’язки і на швидкій відвезли в обл. лікарні. Знаю ще, що тіло чоловіка лежало до 16.00, швидше за все, це був водій. На цьому переїзді вул. Українська весь день стояли 5 осіб у військовій формі, у водіїв перевіряли багажник і документи “, – пишуть луганчани. “Луганськ занурився у страшні 90-ті. Але тоді у бандформувань були в основному бити, і лише у особливих (Доброслав, Сизий, …) – зброя. А зараз всім наркоманам і кримінальним злочинцям зброю роздали, а в місті роботи і грошей немає . Тому ще будуть неодноразові грабежі та вбивства. Деякі люди будуть бояться звертатися за допомогою, боячись розправи на своєю сім’єю. Це показовий випадок – у всіх на очах. А скільки кожен може розповісти, як люди з автоматами грабували його сусіда чи родича. Але люди нікуди не звертаються, тому, що грабіжниками найчастіше є самі ополченці. Дуже сумні перспективи. Єдина надія, що вони один одного перестріляють, як в 90-ті. Але може за цей час постраждати багато невинних людей”. “Вчора на моїх очах біля магазину” Майамі “на 50 років Жовтня п’яні ополченці стали бити мужиків, а знаєте, за що, за те, що вони кинули в маршрутку, яка їхала, якусь типу петарду, не зрозуміло, що це було , діти злякалися сильно, мужик крикнув – що твориш, і таксист і ополценці стали їх бити, добре, що наш знайомий ополченець стояв і викликав комендатуру, ось такі захисники у нас”, – обурюються мешканці міста. Відзначимо, що інформресурси “ЛНР” дану інформацію не публікують.
Лютий 23, 2015 12:18
В окупованому Луганську неподалік від 5 школи були вбиті брати Олег і Сергій Тимощенко. Про це пишуть луганчани в соцмережах, повідомляють Патріоти України з посиланням на 0642. “23 лютого ховатимуть братів, в обох сім’ї і діти, молодшій дитинці 5 місяців всього”, – пишуть у соцмережах і просять всіх, хто знає про подробиці події повідомити цю інформацію родичам. За словами іншого користувача соцмереж, убиті – колишні співробітники карного розшуку та ППС, які брали участь у захопленні держустанов в Луганську. “Це мої знайомі. Один з них – друг дитинства кращий! Найжахливіше те, що я цих вбивць не раз в Луганську потім бачила. Ці мавпи (інакше ніяк не назвеш) спокійненько роз’їжджали на” Волзі “, – пише луганчанка. “Сьогодні в магазині виродки в камуфляжі застрелили двох Беркутів, які приїхали на виклик, але чомусь в новинах («ЛНР») цього не показали, роздали зброю всім підряд, а простим людям довго ще розсьорбувати. Раніше, щоб отримати дозвіл на зброю було потрібно купу довідок, психлікарні, в наркології сертифікат отримати, а зараз? ” Як повідомив ще один блогер, убиті працювали у військовій поліції, а не в комендатурі: “Зайшли в магазин, а там цивільні з автоматами, замайються безпрєдеєлом, забирають під дулом з магазину алкоголь, сигарети, шоколад, ну і т.д., а ці хлопці вирішили заступитися, без слів були просто вбиті. Ось вам і бєзпрєдєл “. Крім того, повідомляють луганчани, вдень 21 лютого на переїзді на вул. Українська (кв. Чапаєва) розстріляні люди, що їхали в легковому автомобілі. За їх інформацією, обстріляли трьох людей, чоловік помер відразу, жінку відправили до лікарні. “У той момент мої родичі там проїжджали, їх не пустили озброєні люди, там лежали трупи, і когось вантажили в швидку і відвозили в ж \ д лікарню!” “Я знаю, що людиною, яку вантажили в швидку, була жінка, у неї поранені обидві руки і нога, в ж / д лікарні їй зробили перев’язки і на швидкій відвезли в обл. лікарні. Знаю ще, що тіло чоловіка лежало до 16.00, швидше за все, це був водій. На цьому переїзді вул. Українська весь день стояли 5 осіб у військовій формі, у водіїв перевіряли багажник і документи “, – пишуть луганчани. “Луганськ занурився у страшні 90-ті. Але тоді у бандформувань були в основному бити, і лише у особливих (Доброслав, Сизий, …) – зброя. А зараз всім наркоманам і кримінальним злочинцям зброю роздали, а в місті роботи і грошей немає . Тому ще будуть неодноразові грабежі та вбивства. Деякі люди будуть бояться звертатися за допомогою, боячись розправи на своєю сім’єю. Це показовий випадок – у всіх на очах. А скільки кожен може розповісти, як люди з автоматами грабували його сусіда чи родича. Але люди нікуди не звертаються, тому, що грабіжниками найчастіше є самі ополченці. Дуже сумні перспективи. Єдина надія, що вони один одного перестріляють, як в 90-ті. Але може за цей час постраждати багато невинних людей”. “Вчора на моїх очах біля магазину” Майамі “на 50 років Жовтня п’яні ополченці стали бити мужиків, а знаєте, за що, за те, що вони кинули в маршрутку, яка їхала, якусь типу петарду, не зрозуміло, що це було , діти злякалися сильно, мужик крикнув – що твориш, і таксист і ополценці стали їх бити, добре, що наш знайомий ополченець стояв і викликав комендатуру, ось такі захисники у нас”, – обурюються мешканці міста. Відзначимо, що інформресурси “ЛНР” дану інформацію не публікують.
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images
You must be registered for see images