ПРОТИСТОЯННЯ... [блог новин в УКРАIНI та свiтi]
Loner
Well-Known Member
А. І ще P.S. Цим сюжетом полоненого "Кіборга" Лугандон перетнув Рубікон ставлення більшості українців до самого Донбасу. Тепер голоси, що "там теж живуть люди..." будуть заглушені. Такі людські емоції. Перегорнута ще одна сторінка ненависті. Великої ненависті.
Моя точка зору. Для мене з терорами/"сочуствующімі" і руснею - все ясно було давно. Ну а наявність журналістів рашки тут - я за себе не ручаюсь.
Моя точка зору. Для мене з терорами/"сочуствующімі" і руснею - все ясно було давно. Ну а наявність журналістів рашки тут - я за себе не ручаюсь.
You must be registered for see links
Loner
Well-Known Member
You must be registered for see links
По мотивам разговоров с друзьями паникерами. Можно мне написать про войну и аэропорт? Я вообще старался этого избегать, я же не военный, зато я люблю играть в игры, потому напишу точки зрения игры, холодного и расчетливого рационализма. Мы, украинское общество, в широком смысле хотим в этом конфликте победить. Мы считаем что на нас напали несправедливо, потому мы хотим остановить нападение и вернуть/компенсировать что у нас забрали, ну и желательно не умереть в процессе, такова наше цель. Речь только о конфликте с РФ, наше стремление к реформированию страны это другая игра, рассматриваем только эту. Хочу заметить пару вещей:
1) Противник, я про РФ или путинский режим если хотите, в военном смысле бесконечно сильнее нас, по крайней мере в данный момент. Теоретически мы могли это несколько уровнять призвав еще миллион людей под ружье, но это не цель, потому что:
2) Война и физическое уничтожение противника это только часть игры. Игра включает в себя политику и экономику и идеологию. Это военно-политически-экономически-идеологический конфликт между системами из миллионов людей. И мы, украинцы, хотим в этом большом конфликте победить.
3) Здесь много факторов и есть другие игроки, потому далеко не все зависит от нас. Волноваться стоит только про то, на что мы можем повлиять.
4) Большая картина такая что и наша и противника экономика стремительно разваливается. У нас намного хуже стартовые условия, но нам помогают. Похоже что другие игроки готовы выделить столько денег, сколько надо чтоб наше экономика стала снова расти. При том что мы серьезно настроены делать реформы, это абсолютно реалистично. Противнику при этом помочь некому. Мы не можем влиять на цену на нефть, но при этой цене обвал в экономике противника не остановится даже при отмене другими игроками санкций. Но опять таки, в наших интересах чтобы противник максимально ослаб экономически, потому нам выгодно чтоб санкции действовали максимально долго и желательно усиливались.
5) Не только в экономическом плане нам выгодно тянуть время. В идеологическом тоже. Вражеская идеология основывается на лжи, заменяет картину реальности на поддельную. Но чем больше проходит времени и чем больше неизбежный экономический ущерб будет нанесён противнику - тем больше несоответствий между поддельной картиной и реальностью будут видеть россияне. Тянуть время выгодно для идеологической борьбы. Пропаганда уже не увеличит число ватников, а голодный желудок уменьшит. Это ослабит режим политически, это не значит что сразу будет майдан и т.п,, просто со временем противник слабеет, а мы - нет. В шахматах цель хода – сделать позицию лучше чем была до этого относительно позиции противника, так и тут.
6) Учитывая все это, какую мы, общество, можем поставить задачу нашим военным? Пойти заебошить врага? Нет, это нереалистично, мы потратим ресурсы в пустую. Отступить чтоб не было жертв? Нет, тогда враг будет наступать и захватит нас раньше чем ему будет нанесён критический экономический и политический ущерб, это проигрыш. Можем ли мы все силы бросить на защиту каких то символичных вещей? Нет, нам нужна реальная победа, а не символическая. Гробить людей тысячами ради эго и символов – это стиль Сталина, но не наш. Мы можем только нашим военным поставить задачу максимально, насколько позволяет рациональное расходование ресурсов (тут техника или патроны не так важны, если что запад покинет, прежде всего мы хотим меньше терять людей), замедлить военное продвижение врага, сделать его максимально дорогим и сложным. Понятно что в обороне с фортификацией, подвозом припасов, поддержкой артиллерии и отступлении с жестоким боем мы несём меньше потерь чем враг и меньше чем понесли бы в атаке или в защите символов во чтобы то не стало. Похоже, эту задачу военные сейчас выполняют хорошо, критиковать их не за что. Если противники сейчас закрепятся в аэропорту, или там возьмут Пески, они конечно будут выставлять это как супер победу, но реально в контексте широкой игры они проигрывают. Всю свою военную мощь по экономическим и идеологическим причинам противник не может применить, потому долго топчется стараясь завоевать небольшой кусочек территории при этом неся абсолютно несопоставимые экономические и политические потери, и закладывая основу для своего краха, который вернет нам все, что он захватил.
Я не говорю что мы действуем идеально, но мы выигрываем, или другими словами наша позиция становится относительно лучше позиции противника со временем. Потому любое нытье по сути не имеет смысла, во-первых все не так плохо, а во вторых паника и нытье только мешает обществу эффективно делать то, что оно может: давить на политиков и добиваться качественных реформ, развивать бизнес, побеждать в идеологической войне, заменять собой охеревшую политическую элиту из прошлого. Все продолжайте делать свое дело хорошо, растите профессионально и зарабатывайте больше делая более эффективно работу, вносите свой вклад в общее дело, мы уже на пол-пути к победе. Да вообще не каждому поколению воинов выпадает честь защищать свою землю от превосходящих сил подлого врага и победить, что может быть лучше? Слава нашим воинам!
P.S. Вводить или не вводить военное положение? Да какая в жопу разница, к победе это не имеет прямого отношения, что нам выгоднее, то и нужно делать.
Loner
Well-Known Member
Расстрел троллейбуса в Донецке - Путин продолжает убивать людей на Донбассе. 22.01.2015
Цитата
Расстрел террористами троллейбуса с мирными жителями в Донецке является ответом российского президента Владимира Путина и его пропагандистской машины на Волновахскую трагедию.
Об этом советник главы МВД Антон Геращенко заявил на своей странице в социальной сети "Фейсбук".
"Относительно сегодняшней провокации в Донецке с расстрелом местных жителей в районе квартала Боссе.
1. Очевидно что взрывы, которые привели к гибели наших сограждан, были из маломощных боеприпасов. Об этом свидетельствуют небольшие воронки от взрывов и отсутствие сильной ударной волны на корпусе троллейбуса, который был бы изогнут в случае если бы сила взрыва была значительно более мощной как от взрывов гаубичных снарядов калибра 122 или 152 миллиметра.
2. Основным поражающим фактором была не ударная волна, как в случае применения мощных фугасных боеприпасов калибра 122, 152 или 203 мм, а осколки, как в случае применения мин калибра 82 и 120 мм.
3. Судя по размеру воронок (см. Прилагаемые фото), это следы от взрывов минометных боеприпасов калибра 82 мм.
Максимальная дальность стрельбы подобным калибром - 4 км. А обычно от 1 до 3 км.
4. Расстояние от ближайших частей украинских Вооруженных сил до места трагедии - 8-10 км. Поэтому физически добросить мины на такое расстояние было не возможно. И ошибка украинских артиллеристов и минометчиков также исключена, поскольку стрельба на такое расстояние из подобного оружия невозможна в принципе, а авиация украинской стороной не применялась.
5. На видео из Донецка, которое я приложил к этому посту, показано, как боевики сами стреляют друг по дружке из 82 мм миномета, вероятно, находясь в состоянии глубокого алкогольного или наркотического опьянения. Поэтому бессердечных исполнителей для очередного теракта в отношении мирных жителей искать долго не пришлось. Скорее всего, их участь печальна. Их ликвидируют или уже ликвидировали, чтоб не ляпнули чего лишнего.
6. Результат - из Центра в Москве поступил приказ на обстрел из миномета жилых кварталов Донецка с обязательным условием - гибель мирных жителей, желательно в привязке к общественному транспорту по аналогии предыдущих злодеяния с расстрелом из "Градов" пассажирского автобуса в Волновахе.
Исполнители могут честно рапортовать Путину, что его задачи по уничтожению мирных жителей выполнены беспрекословно и точно. Также как и взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске, послужившие причиной начала второй Чеченской войны и первому этапу утверждения эго Путина на людской крови.
You must be registered for see medias
Цитата
Расстрел террористами троллейбуса с мирными жителями в Донецке является ответом российского президента Владимира Путина и его пропагандистской машины на Волновахскую трагедию.
Об этом советник главы МВД Антон Геращенко заявил на своей странице в социальной сети "Фейсбук".
"Относительно сегодняшней провокации в Донецке с расстрелом местных жителей в районе квартала Боссе.
1. Очевидно что взрывы, которые привели к гибели наших сограждан, были из маломощных боеприпасов. Об этом свидетельствуют небольшие воронки от взрывов и отсутствие сильной ударной волны на корпусе троллейбуса, который был бы изогнут в случае если бы сила взрыва была значительно более мощной как от взрывов гаубичных снарядов калибра 122 или 152 миллиметра.
2. Основным поражающим фактором была не ударная волна, как в случае применения мощных фугасных боеприпасов калибра 122, 152 или 203 мм, а осколки, как в случае применения мин калибра 82 и 120 мм.
3. Судя по размеру воронок (см. Прилагаемые фото), это следы от взрывов минометных боеприпасов калибра 82 мм.
Максимальная дальность стрельбы подобным калибром - 4 км. А обычно от 1 до 3 км.
4. Расстояние от ближайших частей украинских Вооруженных сил до места трагедии - 8-10 км. Поэтому физически добросить мины на такое расстояние было не возможно. И ошибка украинских артиллеристов и минометчиков также исключена, поскольку стрельба на такое расстояние из подобного оружия невозможна в принципе, а авиация украинской стороной не применялась.
5. На видео из Донецка, которое я приложил к этому посту, показано, как боевики сами стреляют друг по дружке из 82 мм миномета, вероятно, находясь в состоянии глубокого алкогольного или наркотического опьянения. Поэтому бессердечных исполнителей для очередного теракта в отношении мирных жителей искать долго не пришлось. Скорее всего, их участь печальна. Их ликвидируют или уже ликвидировали, чтоб не ляпнули чего лишнего.
6. Результат - из Центра в Москве поступил приказ на обстрел из миномета жилых кварталов Донецка с обязательным условием - гибель мирных жителей, желательно в привязке к общественному транспорту по аналогии предыдущих злодеяния с расстрелом из "Градов" пассажирского автобуса в Волновахе.
Исполнители могут честно рапортовать Путину, что его задачи по уничтожению мирных жителей выполнены беспрекословно и точно. Также как и взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске, послужившие причиной начала второй Чеченской войны и первому этапу утверждения эго Путина на людской крови.
You must be registered for see images
You must be registered for see images
Loner
Well-Known Member
Снідалов Олександр
Кремль поступово досягає своєї мети.
І мета ця - не захоплення донецького аеропорту.
Свіжий приклад. Зразу після захоплення в полон "кіборгів", що вони роблять? Розстрілюють тролейбусну зупинку в Донецьку. І відразу після цього планують провести у Донецьку кородир ганьби для українських військових. Вони чекають що налякані, повні ненависті від свіжої пам'яті про теракт, дончани накинуться на військових, що натовп розтерзає "кіборгів". А лайфнюз буде там щоб це зафільмувати.
Їх мета не захоплення будь чого матеріального, територія, об'єкти - це лише проміжні цілі. Війна йде за розум українців. Наші генерали, навіть найкращі з них, не зможуть перемогти в цій війні поки не зрозуміють, що ця війна - інформаційна.
Зокрема їх мета зробити так, щоб населення Донбасу ненавиділо Україну. А українці, за межами Донбасу ненавиділи дончан.
Справа в тому, що нинішня Росія побудована на ненависті.
Ненависті до "чурок" і "жидів", "піндосів" і "укропів", "грантоїдів" і "оліхархів".
Може здаватись, що там, в Кремлі ідіоти, але це не зовсім так. Кремль прагне перебудувати українське суспільство на російський манер. Перенести ціле українське суспільство на старий-новий фундамент ненависті. Ненависті до "донбаських ватнікив", "ополченців", "росіян", "жидівської влади", "оліхаргів", "байдужої Європи".
Суспільство побудоване на ненависті - це той самий шлях в Митний Союз від якого ми відмовились рік тому, і куди намагається повернути нас Росія. Бо суспільство ненависті не зможе стати частиною Європи.
Захопивши Донбас і Крим, Росія відокремила від України значну частину проросійського електорату.
Тепер Кремль намагається витиснути українців з Донбаса в Україну. Бажано переляканих і повних ненависті до укропів, які будуть їх сусідами в багатьох українських містах. Мешканці Донбасу переселяться в інші регіони України активізуючи, і гуртуючи навколо себе проросійські настрої. Будуть ті, які не піддались на пропаганду, але їх буде меншість.
В той час Росія буде заселяти Донбас "ополченцями".
Цей момент вартий окремої уваги. На наших очах відбувається найбільший в новітній історії проект примусового переселення і колонізації. Це те про що говорив Тімоті Снайдер, коли згадував Сталіна і Гітлера у свої лекції "Україна: Від пропаганди до реальності". Те що не вдалось Гітлеру, не в повній мірі вдалось Сталіну, зараз пробує завершити Путін.
Кремлю не потрібно окупувати всю Україну.
Їх справжня зброя то не Гради, а ешелони наляканих, накачаних ненавистю втікчів з Донбасу. Їм треба повернути в український парламент ті 30%-40% ненависті, які зробили президентом Януковича.
Їм потрібна Україна, побудована на ненависті.
Знаючи це, пам'ятаючи це, ми зможемо протидіяти їм і переможемо.
Якщо забудемо, піддамось емоціям - програємо.
Кремль поступово досягає своєї мети.
І мета ця - не захоплення донецького аеропорту.
Свіжий приклад. Зразу після захоплення в полон "кіборгів", що вони роблять? Розстрілюють тролейбусну зупинку в Донецьку. І відразу після цього планують провести у Донецьку кородир ганьби для українських військових. Вони чекають що налякані, повні ненависті від свіжої пам'яті про теракт, дончани накинуться на військових, що натовп розтерзає "кіборгів". А лайфнюз буде там щоб це зафільмувати.
Їх мета не захоплення будь чого матеріального, територія, об'єкти - це лише проміжні цілі. Війна йде за розум українців. Наші генерали, навіть найкращі з них, не зможуть перемогти в цій війні поки не зрозуміють, що ця війна - інформаційна.
Зокрема їх мета зробити так, щоб населення Донбасу ненавиділо Україну. А українці, за межами Донбасу ненавиділи дончан.
Справа в тому, що нинішня Росія побудована на ненависті.
Ненависті до "чурок" і "жидів", "піндосів" і "укропів", "грантоїдів" і "оліхархів".
Може здаватись, що там, в Кремлі ідіоти, але це не зовсім так. Кремль прагне перебудувати українське суспільство на російський манер. Перенести ціле українське суспільство на старий-новий фундамент ненависті. Ненависті до "донбаських ватнікив", "ополченців", "росіян", "жидівської влади", "оліхаргів", "байдужої Європи".
Суспільство побудоване на ненависті - це той самий шлях в Митний Союз від якого ми відмовились рік тому, і куди намагається повернути нас Росія. Бо суспільство ненависті не зможе стати частиною Європи.
Захопивши Донбас і Крим, Росія відокремила від України значну частину проросійського електорату.
Тепер Кремль намагається витиснути українців з Донбаса в Україну. Бажано переляканих і повних ненависті до укропів, які будуть їх сусідами в багатьох українських містах. Мешканці Донбасу переселяться в інші регіони України активізуючи, і гуртуючи навколо себе проросійські настрої. Будуть ті, які не піддались на пропаганду, але їх буде меншість.
В той час Росія буде заселяти Донбас "ополченцями".
Цей момент вартий окремої уваги. На наших очах відбувається найбільший в новітній історії проект примусового переселення і колонізації. Це те про що говорив Тімоті Снайдер, коли згадував Сталіна і Гітлера у свої лекції "Україна: Від пропаганди до реальності". Те що не вдалось Гітлеру, не в повній мірі вдалось Сталіну, зараз пробує завершити Путін.
Кремлю не потрібно окупувати всю Україну.
Їх справжня зброя то не Гради, а ешелони наляканих, накачаних ненавистю втікчів з Донбасу. Їм треба повернути в український парламент ті 30%-40% ненависті, які зробили президентом Януковича.
Їм потрібна Україна, побудована на ненависті.
Знаючи це, пам'ятаючи це, ми зможемо протидіяти їм і переможемо.
Якщо забудемо, піддамось емоціям - програємо.
Koks_777
Плавали! Знаем!
Всё правильно.
Но вот как с первого раза попасть в автобусную остановку из миномёта? Так, на вскидку.
Всё у Геращенко логично.
Но какой же это должен был быть миномётчик-снайпер!